Реконструкция дома в долевой собственности (части дома)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

это вот и есть про изменения: был одын- зданиЁ, стало два помещения/ квартиры - т. е. в ЕГРП нужно притащить ранее тех/кадпаспорт, (п.10 ст33 закон о рег), щас техплан. А в техплане что?
Ниже ссылка для записей в старые Правила ведения ЕГРП (пункт 36 про исчезновение объекта), щас уже новые.

ПРИКАЗ от 8 июня 2007 г. N 113 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ
О ПОРЯДКЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВ НА СОЗДАВАЕМЫЕ, СОЗДАННЫЕ, РЕКОНСТРУИРОВАННЫЕ ОБЪЕКТЫ НЕДВИЖИМОГО ИМУЩЕСТВА
В соответствии со статьями 3 и 10 Федерального закона от 21 июля 1997 г. N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" приказываю:
Утвердить прилагаемые Методические рекомендации о порядке государственной регистрации прав на создаваемые, созданные, реконструированные объекты недвижимого имущес
Не нуждается в государственной регистрации. Письмо Минюста России от 20 августа 2007 г. N 01/8215-АА.

Очень точный ответ, лучше не пропишешь и не мой:

 

@Cedric_1, пляшем от угла, а не от печки
Определяем что есть "здание"; это такой зверюга
1. старое по БТИ до 2012г с меня: Все новое - с Вас

Домовладение - жилой дом (дома) и обслуживающие его (их) строения и сооружения, находящиеся на обособленном земельном участке.
прим. БТИ учитывало домовладения, а учет вело именно на помещения

К жилым помещениям, пригодным для постоянного проживания, относятся: жилой дом, квартира, часть жилого дома или квартиры (комната).
Жилая комната - часть квартиры, общежития, отделенная от других помещений (комнат) перегородками, предназначенная для проживания, отдыха, внеклассных занятий (в общежитиях, детских домах и т. д.).
В жилую квартиру кроме жилых комнат входят коридоры, холлы, кухни, санузлы, ванные, кладовые, внутренние тамбуры, передние.
Если помещение (квартира) переоборудовано на два помещения, причем имеются два выхода, два кухонных очага, два санузла, оно учитывается как два отдельных помещения, если между ними нет внутреннего сообщения.
Строение - отдельно построенное здание, дом, состоящее из одной или нескольких частей, как одно целое, а также служебные строения.

Признаками единства здания служат:
фундамент и общая стена с сообщением между частями, независимо от назначения последних и их материала;
при отсутствии сообщения между частями одного здания признаком единства может служить общее назначение здания, однородность материала стен, общие лестничные клетки, единое архитектурное решение.

и на все это ВС РФ определение от 19 мая 2015г №13-КГ15-2

PS: обещался ведь с Вами в полемику не вступать!
Позвольте, я останусь при своем мнении, и возможно кой кому в скором будущем опишу его на реальном разделе (уже произведенном)

 

https://www.forumhouse.ru/threads/307539/page-2
пост 24 и 25 про номера KN: которые совсем недавно суд в своем решении обозвал: как единое домостроение на двух участках при условии долевой собственности

А это то что в реалии стоит на кадастре учтено в ГКН: .

первый ОКС он же тОН, имеет три номера :... 146, ... 217,...278
1. первый ЗУ имеет № 50:98:123456:0005, а размещенный на нем первый ОКС имеет:
1.1 К№ 50:98:123456:146 как ИЖД поставлен на кад/учет в 2012г
1.2 К№ 50:98:123456:217 как квартира поставлен на кад/учет в 2012г
1.3 К№ 50:98:123456:278 как ИЖД поставлен на кад/учет в 2014г

второй ОКС он же ОН, имеет три номера ...145,...216,... 279
2. второй ЗУ имеет № 50:98:123456:0014, а размещенный на нем второй ОКС имеет:
2.1 К№ 50:98:123456:145 как ИЖД поставлен на кад/учет в 2012г
2.2 К№ 50:98:123456:216 как квартира поставлен на кад/учет в 2012г
2.3 К№ 50:98:123456:279 как ИЖД поставлен на кад/учет в 2014г

и а нужно ли все это собственнику в 2016г?, см. пост 25 в ссылке: А прикол в том, что все их ошибки исправить возможно только через суд. Ошибки они признают только на словах, на заявления с просьбой удалить неверный номер, отвечают письменным отказом.

 

@max68.2011,

да я бы тож не против, только вот, ну зловредная Я, обосновываю сейчас противоположное для апелляции: и не вижу аргументов Ваших утверждений что на соседа можно с высоты...

Вот здесь в законе вроде как и срастается про выделенные доли (про ГрК молчим):
6) здание - результат строительства, представляющий собой объемную строительную систему, имеющую надземную и (или) подземную части, включающую в себя помещения, сети инженерно-технического обеспечения и системы инженерно-технического обеспечения и предназначенную для проживания и (или) деятельности людей, размещения производства, хранения продукции или содержания животных;
СНиП I-2 «СТРОИТЕЛЬНАЯ ТЕРМИНОЛОГИЯ»: ЗДАНИЕ - строительная система, состоящая из несущих и ограждающих или совмещенных (несущих и ограждающих) конструкций, образующих наземный замкнутый объем, предназначенный для проживания или пребывания людей в зависимости от функционального назначения и для выполнения различного вида производственных процессов.
т. е. речь о некой системе, которую за уши можно ...но в этом же снипе, здесь же -КУ:
ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ - квартирные дома для постоянного проживания людей и общежития для проживания в течение срока работы или учебы. У нас должен быть одноквартирный усадебного типа

И еще про: мой адрес не дом и не улица (Л-д), что он дает?

пока без нормативки: Здание-система, в котором имеются внутренние помещения, и которому или которым? при приемке в эксплуатацию (после регистрации выдела/раздела) присваивается соответствующий индивидуальный почтовый адрес и собственно ранее KN.
Адреса присваиваются и строениям, и сооружениям (адрес у строения рынка, а у ларька на рынке номер), адрес есть и у дома ижс, и у квартиры/корпуса/блока/части уже не дома ижс.
т. е. уже зависим от местного прораба (арх отдела), главы поселения- чё пропишет? т. е. есть вариант застолбить именно ИЖД Только стоит ли? я склоняюсь к увы Дом то наш не вписывается в соответствие ОКСа ИЖД;

А соскочить мы хотим с одного: подай кой кому (админу) согласие бывшего сосодольщика - ныне соседа с соседского дома, чтобы у него отписка была-не при делах судебных.
А то ведь он (сосед) уже за забором маячит и кляузы строчит, иском размахивает о нарушениях его прав не долевых совсем на других основаниях:

2. Экспертиза не проводится в отношении проектной документации следующих объектов капитального строительства: (в ред. Федерального закона от 28.11.2011 N 337-ФЗ) 1) отдельно стоящие жилые дома с количеством этажей не более чем три, предназначенные для проживания одной семьи (объекты индивидуального жилищного строительства);
про пожнормы/расстояния я уж промолчу (69-я 123-го)

и приплыли - нужен или проект или только напару с Там арой-соседом,

вот така механика = ждем ссс помидоров с яйцами

 

Строение - отдельно построенное здание, дом, состоящее из одной или нескольких частей, как одно целое, а также служебные строения.

Ваш пост наводит на мысль, что новый адрес после выдела / раздела обязательно нужен,
а если еще и КИ соблазнить прописать (в соответствии №403), что это здание, ...
то свой пост перефразирую так

Мы же ведь не в суде, а у админа: вдруг у кой кого и проскочит ... ?- исправить допущенную кадастровую ошибку.

 

1. пож расстояния -это блк + груп в один пож отсек до 600 (1500) кв. м. при условии согласий соседских,
решается путем "нераспространения"
2. вот и я к тому, что кой кому советую про правильность, авось и проскочит...

 

Здравствуйте Всем! Помогите пожалуйста! Ситуация следующая: у нас дом одноэтажный на 4-е квартиры, в 1й квартире живет свекровь, во 2й мы с мужем и детьми, в 3 и 4 живут в одной квартире мать во второй дочь с детьми. участок разделен пополам, все земли оформлены, получается что дворы совместные у 1 и 2, и у 3 и 4. у нас уже старая крыша, мы хотим ее менять, ну и заодно подумали, что почему бы не расширить жилплощадь, сделав мансарду в чердаке. С соседями раньше вроде без проблем общались, но когда поведали им о своих планах, все резко изменилось! Пошла к ним с эскизом, и предложением (зная их положение отсутствия денег), что материалы мы берем со скидкой (работаю в компании торгующей строймат) и что 25% работы на их половине мы оплачиваем за свой счет, а остальная сумма в рассрочку, сказали что подумают, хотя бабушка сразу в отказ пошла по непонятным причинам..., и все это они объясняли что якобы если мы будем ее делать над той частью, что выходит на огород, то им будет тень. А мы хотели сделать вход на веранде, т. к. в доме плиты перекрытия долбить очень трудоемко. Потом с мужем поговорили, решили - Бог с ними, сделаем вход в доме, и окна будут выходить на улицу, пошла опять, с другим эскизом и условиями, что занимаем им деньги на ремонт их половины, сначала согласилась молодая соседка, но старая опять в позу встала..., после недавнего ливня (крыша дома у них тоже течет), позвонила молодая соседка и говорит "мама путем не видела план, хочет посмотреть, принеси" если честно, уже устали за эти четыре месяца, как на качелях, я начертила 2 варианта, один как они хотят, но с условием, что каждый ремонтирует за свой счет и как хотим мы, при условии что мы занимаем им деньги на ремонт. Сегодня они заявили, что если мы хотим мансарду, то должны за свой счет поменять всю крышу, а это на-минуточку около 400 кв. м! причем единственная причина что это будет портить внешний вид дома! помогите пожалуйста у кого есть практика подобная, если решать через суд, то какое нибудь примерное есть письмо обращение к соседям на разрешение реконструкции, чтобы мне им почтой отправить, время идет, хотели в конце мая, начале июня начать работы.

 

Что-то мне кажется, если соседи не в силах участвовать в реконструкции, то никто их не заставит., либо 400 кв метров за Ваш счет

 

Это как Вы считаете про квартиры:

и земельные участки:
и

а что прописано про "квартиры" и землю (статус земель) в свидетельствах о гос регистрации права?

т. е. молодая согласилась, что у нее над потолком появится второй этаж и там кто то будет табуретки двигать по ночам? а старая - уже с опытом - тишины хочет...
а

если дом условно 20 х 20, делим на 4 = получаем по 50 кв. м. на нос.
Вот этот нос (Вы с мужем) где и сколько чердака желаете?
допустим для двухуровневого мансардного этажа ... ну так метров под 200

и часть этого расширения при определенных раскладах подарить соседям

 

Понимаю, что возможно уже не актуально, но мало ли у кого-то есть подобные вопросы.
Мансарда, в отличии от чердака, является полноценным этажем. И формирование мансарды из чердака можно провести только через реконструкцию, иной путь как и всегда только один - через суд.
В соответствии с Градостроительным кодексом РФ:
реконструкция объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - изменение
параметров объекта капитального строительства, его частей (высоты, количества этажей, площади, объема).
В Вашем случае, даже без изменения высоты, изменяется площадь и количество этажей.

 

нажимаете Цитировать
потом редактируете и ниже свое

так говорите: "старая встала в позу"...- она опытная - наверное знает чего хочет
и пока Вы ее не уговорите, Ваша мансарда только через суд или как самовольное постройка

У Вас дом в долевой собственности, минимум на 4-х сосодольщиков.
выложили КП и пр на 1/5 доли, а есть еще 4/5 на остальных
От всех нужно согласие на реконструкцию, потом идете в администрацию за РнР (разреш на реконстр) и далее по кругу. По ходу прописываете кому и сколько в метрах кв. достанется чердака / мансарды. Могут затребовать проект.

в другом варианте - можете попытаться возложить на "вставшую в позу"
затратную часть средств, требующихся для ремонта кровли.

в третьем варианте:
["]Сегодня они заявили, что если мы хотим мансарду, то должны за свой счет поменять всю крышу, а это на-минуточку около 400 кв. м![/QUOTE]
а завтра пойдут в суд с иском на: хочу часть или от новой уже поехавшей крыши разваливается старый дом - хочу чтобы отремонтировали.
Прежде чем все затевать - посетите местных проектировщиков на предмет возможности данной реконструкции или допустим только своего мезонина