Основные ошибки заказчиков при строительстве колодцев - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы не колодник и Вам все понятно - дайте совет!

Мне со слов Rash98 невозможно определить ситуацию с колодцем.
На практике решаются подобные проблемы немного по другому.

Что на самом деле нужно делать с колодцем, будет понятно только после того, как специалист обследует дно данного колодца, затем делается заключение по решению данной проблемы.
Все советы без обследования бессмысленны!

 

Я понимаю трудности специалиста. Но хотя бы в общих чертах, можно ли объяснить, какие обследования нужно было бы сделать?

Ведь даже если сказать врачу, что у меня болит, например рука, он мне скажет: " Для диагностики сходи, сделай узи, сделай рентген, анализ крови, т. е. укажет направление действия)

Можно ли аналогичные направления в действиях указать для обследования колодца? Или с колодцем все гораздо сложнее?

 

С этим можно согласиться "Все советы без обследования бессмысленны!", т. к. варианты поведения плывуна различные даже при одинаковых условиях.
Обьясняю Rash98 эти возможные варианты какие у меня были при чистке или углублениии чужих и своих колодцев. ВСЕГДА песок на дне был плотный, т. е. спокойно можно стоять (вполне возможно бывает что песок не уплотняется со временем). При первоначальной копке колодца в воде копается 1.5 метра, из них 50 - 100см. воды, остальное намытый песок.
Один раз прошли 2 метра и песок вообще не намыло, но он поднялся весной (возможно клиент виноват - выкачал).
После плотного слоя песка, под ним начинается плывун - т. е. песок снова поднимается. После этого лучше остановиться и дальше я углублял пластиком т. к. его забиваеш сразу на полметра - нет опасности отрыва колец.
Если нет ремонтного кольца, то при дальнейшем вычерпывании песка варианты; 1 обычно кольца отрываются 2 может садиться вся колонна 3 после плывуна может пойти снова плотный песок, а затем снова плывун.
Как видите даже обследование колодца мало что даст, решение надо принимать именно при углублении.
Кроме этого; в разных областях грунт ведет себя по разному. У меня в Кирове никогда кольца не уходили в сторону, а в Москве это частое явление, кроме того - в Москве на одном заказе я в плывуне смог пройти всего 1 метр (так и не понял почему кольца не стали садиться), в Казани в плывуне проходят 4 и даже 5 метров.
В Н. Новгороде из песка один раз пошли газы и т. д.

Колодец надо садить на максимальную глубину. Это для того, чтобы в случае аномального спада воды можно было просто убрать намытый песок внутри колодца и быть с водой.
Лучше присутствовать при копке, чтобы видеть когда колонна перестала опускаться. После этого при клиенте делается 5 - 10 контрольных ведер и заказчик видит что кольца больше не садяться.
Если настаивает на дальнейшем углублении, то я предлагал записать в договоре "предупрежден о возможном отрыве колец, настаиваю на дальнейшей копке", после этого доставал песок пока кольца не расходились.
Скобирование помогает от отрыва колец, но до определенной нагрузки.

 

Угу, тогда зачем такие категоричные заявления:

 

Мне понятно чего хочет Rash98. Если я правильно понял, Rash98 хочет услышать можно ли что-то сделать с его колодцем, к чему готовиться и можно ли это сделать своими силами или обязательно обращаться к специалистам?
И как на практике решаются подобные проблемы в данном случае сказал Владимир43. Ну и само собой разумеется, что конкретные мероприятия можно определить только на месте.

 

Вы примерно правильно поняли. Конечно я понимаю, что обратиться к специалистам всегда было бы правильнее. Но во первых, надо найти этого специалиста, это не всегда просто. Во вторых, хотелось бы понять самому этот вопрос (чисто из любопытства) чисто теоретически. Хотя бы для того, чтобы потом легче было найти специалиста.

И ещё, как я понял, обследование проводится непосредственно в процессе углубления колодца (или копки нового колодца). Никакие предварительные обследования до начала работы лопатой невозможны. Т. е. это "разведка боем". Только так, и ни как иначе ? Правильльно ли я понял суть вопроса по описанию Владимира43 ?

У нас в Питере очень модно при заказе колодца приглашать, так называемого, независимого геолога - бурильщика за отдельную плату около 6 - 8 тыс. руб.(по рекомендации той же фирмы, которая и будет копать. И кольца, к стати, рекомендует та же фирма).

Правда, потом они копают не как сказал геолог, а как получится. Какую цель преследует в бурильщике колодезная фирма кроме шести - восьми тысяч рублей ?

 

Прежде чем кого то звать Вы должны знать; 1. Уровень (столб) воды в колодце 2. Сколько песка намыло в колодец. 3 Оторвались нижние кольца или нет 4 Намыв песка идет снизу или через шов. Желательно; когда песок поднялся (сразу при копке, или во время пользования), поднимается ли песок в колодцах соседей, если обратили внимание при копке то - какой песок, крупный-мелкий, с примесью глины- песка-торфа или без примесей, может знаете разрез (вдруг песок закончиться через полметра).
Возможно чего то упустил, так что чем больше информации тем лучше.

Не могу сказать почему в Питере делают пробное бурение. Может у Вас много мест без воды?

 

Дык цель-то и видна... 6-8 тысяч рублей... У нас в Рязани почти так же. Находишь кольца - водила предлагает знакомую бригаду по рытью колодцев. Нашел колодезников - предлагают кольца с доставкой от знакомого водителя... Все в плюсе...

 

А есть статистика прохождения плывунов, т. е сколько обычно колец надо, чтобы пройти плывун в недокопанных колодцах? Может ли мастер, после осмотра колодца озвучить колличество ремонтных колец или это только по ходу работы? Ведь может оказаться, что дешевле построить новый- если конечно опять не "попадешь ". И есть ли у кого-нибудь опыт чистки дна колодца на плывуне, чтобы после нее опять не поднимался уровень дна? Из этой темы понятно, что никакие щиты и камни не спасают колодец от натиска песка, но может кто-то и сумел после чистки снизить уровень дна? Ведь в колодцах на плывунах снижение уровня дна даже на 20 см, как праздник.

 

Во время строительства фундамента дома на глубине 180 см. дошел до плывуна. Попытался забить в край плывуна доску вертикально (для опалубки). Доска длиной 5 метров легко дошла до уровня почвы (т.е ушла в плывун больше 3 метров, и так ни во что и не уперлась.

Потом на участке стали копать колодец в 15 метрах от этого места. На этой же глубине дошли до плывуна. Какую-то часть прошли, дальше песок не успевали вытаскивать. Так что углубились на три кольца (4-е сверху). И все. Колодцу два года. Первые пол кольца занесены мелким глинистым песком. Дальше еще полтора кольца воды. Так у всех соседей. Как можно сделать исследования этого колодца ? Неужели только методом копания дальше. А может до конца плывуна метров 15 или 20. Да и копать то надо в какой- нибудь трубе. Иначе песок прибывает быстрее, чем его копаешь.

И вопрос, а можно ли, не выкачивая воду, сразу выкачивать песок дренажным насосом, привязанным к длинному шесту ? Вроде бы аналогично на дне моря высвобождают затянутые песком, затонувшие корабли.

И нужно ли в моем случае (пол кольца в песке и еще полтора кольца в воде) что-нибудь делать с колодцем ? Вода прибывает быстро, но вода "хреноватая".

 

"Хреноватая" в смысле желтая? Глубже, в первом горизонте, лучше не будет. А колодцем Вы на второй горизонт не пройдете. Возможно, надо было раньше остановиться.

 

Ладомир! Как мне не нрависся такая " ситуевина"...-При углублении отрыв кольца... И вообще, мое (Возможно не совсем верное решениеи мнение-) сразу нужно выходить на нужную глубину копки колодца... По наитию ..если хотите! Стараться достичь не только первой воды... убедиться, что действительно достигли, той глубины копки. Я когда копал прошол верховодку... Затем глину, пластелинового состава, затем песок шел По возможности его я проходил как можно дольше, до камешек. И вдруг...Вода как хлынет... В течении 5 ти минут столб воды был 3.5м.