РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС .[/quote] Спасибо за Ваши ответы. И, если не надоело, ещё вопрос. Как я уже говорил, колодцу пошел третий год. Прошедшим летом земля вокруг колец поприсела на полметра. Эту получившуюся воронку узбеки закидали землей (расчищали рядом место). Я то хотел это место заполнить глиной. Можно ли теперь эту бывшую воронку опять отрыть (а на какую глубину ?) и заполнить глиной (какой глиной, может быть покупной, в мешках ?) Т. е. сделать глиняный замок. Или его, этот замок делать не надо ? Или сделать глиняную отмостку ? Короче кто виноват ? (знаю, узбеки), и что делать ? Научите. А то после того, как закидали эту впадину вокруг колодца землей, вода в колодце стала существенно желтее, чем была. Можно ли это исправить ?
Неуплотнённая земля вокруг колодца, при прохождении через неё поверхностных вод, действительно может ухудшить состав (цвет) воды. Видимо Господь уберёг от неразумного действия О проблеме глиняного замка я написал статью http://www.kolodec.ru/kd/63/. Вывод такой: 1. На колодцах в НАШЕМ климатическом районе и на колодцах построенных из КОЛОДЕЗНЫХ КОЛЕЦ глиняный замок вреден. 2. Можно применить глиняную отмостку, но это если уж очень хочется использовать глину и сделать "как в старину". Мой опыт подсказывает, что: 1. Отрывать заново НЕ НАДО. 2. Ждать новой просадки грунта (весной, в начале лета). Видимо, она будет не такая интенсивная как первая. 3. Провалы засыпать КРУПНЫМ МЫТЫМ песком, можно ПГС, можно песчанным грунтом. Глиной не надо! 4. В колодцах Вашего типа грунт может уплотняться несколько лет. Если сейчас сделать ПРОЧНУЮ отмостку, то провалы будут под ней и образуются полости (это плохо). 5. При желании можно сделать ВРЕМЕННУЮ отмостку (для отвода воды от колодца) шириной перекрывающей засыпанные провалы. Использовать плёнку (можно обычную), а сверху насыпать песок, или щебень, или мульчу, или уложить плитку, или посеять травку. И ждать окончания появления провалов. 6. Капитальную/постоянную отмостку я рекомендую сделать "мягкой отмосткой". Но в принципе можно сделать и из глины, главное, что бы её толщина была не большой, иначе верхние кольца будут "гулять" от морозного/весеннего пучения. Сам из глины делать не стал бы.
День добрый всем! Уважаемые знатоки по части геодезии и копки колодцев, прошу вас поделиться опытом, покритиковать наши действия, и возможно направить на более правильный путь. Пока есть возможность все поправить. Колодец вырыт октябрь 2010, всего 18 колец, в земле 17, наполнился примерно за неделю на 5 колец. Рыли методом, сначала на всю глубину колодца вырыли шахту, потом в нее опускали кольца. Колодцем до весны не пользовались, весной 2011г приехали и увидели, что с одной стороны ствола колодца произошел обвал грунта примерно на метр, при таянье снега, колодец наполнился на 16 колец талой, грязной водой. Произвели первую откачку воды, подлостью до дна, через три дня, когда колодец наполнился примерно на три кольца, еще раз откачали всю воду из колодца. После того как колодец наполнился вода была кристально чистая, НО на дне колодца поднялась глина на одно кольцо, в результате чего из наполненных вроде 5-ти колец с водой мы реально имеем 4. Воду возила на анализ, вроде все нормально, никаких вредных примесей или чего то вредоносного нет. Воды нам хватало, поэтому не стали заморачиваться по поводу поднятия глины. Грунт вокруг колодца потихоньку обваливался все больше и больше, было решено до осени ничего не трогать. Во второй половине лета прошли проливные дожди и наш колодец снова как после зимы наполнился грязной водой. Одной откачки хватило чтоб вода стала чистой, НО глина на дне колодца поднялась еще на пол кольца. Грунт к этому времени обвалился со всех сторон колодца, ширина ямы вокруг колодца составляла от 30см до 70см, глубина от 1 до 1.5 метров. Пригласила прораба на участок, который руководил копкой колодца, сказал не надо откачивать до конца, оставляйте на дне воды примерно 70см, муть сама уляжется и вода будет чистой, на вопрос не надо ли очистить 1.5 кольца от глины, ответ был дан, что это еще радо делать, обвалы грунта вокруг колодца засыпайте, обвал грунта бывает у всех, правда такой как у вас редко. Чтобы подойти к колодцу клали лестницу сверху ямы, по другому подойти было не возможно, можно было упасть в образовавшуюся глубокую яму. Почитав форум, поговорив с людьми, пришли к такому решению: шахту колодца на два шва обмотать плотным целлофаном, засыпать и утрамбовать глину до точки промерзания грунта, далее в верх - у ствола колодца 15см песок за ним глина и так до верха, чтоб во время заморозков не произошел сдвиг верхних колец. В будущем, когда соберемся прокладывать водопровод от колодца к дому, хотим прорезать аккуратно целлофан, в кольце просверлить отверстие для трубы, вокруг отверстия все заселиконить. Все работы по принятому решению были проведены в конце сентября 2011г, в настоящее время наш пирог вокруг колодца осел примерно на 20см. весной, когда отмерзнет земля сделаем подсыпку. Небольшой фотоотчет прилагаю. С уважением выслушаю ваши мнения. Спасибо.
Ув. Vaiolet Что можно сказать? В принципе ситауция обычная. Основные мероприятия сделаны в основном верно. Радует вдумчивое отношение владельцев колодца. Да и прораб, в общем, то же грамотно советовал. Основные ошибки: 1. Провалы вокруг колодца необходимо засыпать без промедления. Не допустимо на долго оставлять ямы вокруг колодца. 2. Залповая откачка колодца до дна. Я, не рекомендую НА ВСЕХ вновь построенных колодцах откачивать воду сразу и до дна. Понятно, что некоторым колодцам это не страшно, но лучьше не рисковать. Просто заблуждения: 1. В некоторых колодцах есть прямая связь ухудшения качества воды с периодами обильного таяния и сильных дождей. Со временем ситуация улучшается (после уплотнения грунта вокруг колодца, организации отмостки и др.). Исправить её работая с колодцем НЕВОЗМОЖНО, надо чистить воду на системе водоочистки (фильтры и т. п.). 2. При анализе воды необходимо проверять биологию (как минимум коли-индекс, ОМЧ и т. п.). Обязательно проверить на нитраты. В "СЭС" лучше не проверять - шельмуют (это моё ИМХО). 3. Полиэтиленовая плёнка "плотный целлофан" в земле разлагается и стареет. Для гидроизоляции не годится. Да, и в приведённой ситуации от него не много толку. 4. Так как процесс усадки грунта вокруг колодца ещё не прошёл, считаю что глиной забивать (даже ниже глубины промерзания) не надо было бы. Под глиной однозначно будут пустоты. Но вероятно это не так страшно и можно не переделовать. 5. На таких глубоких колодцах, при таком интенсивном провале грунта вокруг колодца, ждать усадки и уплотнения грунта надо не менее 3 лет. При этом яму и провалы засыпать, а сверху можно перекрыть временной отмосткой из плёнки (здесь "плотный целлофан " сгодится) на него можно временно уложить любой грунт (песок, землю, щебень/гравий, камни/плитку). 6. В земле герметики лучше не использовать. При организации входа трубы водоснабжения в колодец и гидроизоляции этого места можно использовать плотный цементый раствор с обмазкой глиняным раствором и местной укладкой глины (при этом глину мять и уплотнять). Удачи! P. S. Всем ув. КОЛЛЕГАМ. После сдачи работ по строительству колодца, в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке, следуют выдавать РЕКОМЕНДАЦИИ по дальнейшему обустройству и эксплуатации колодца. Не хорошо оставлять ЗАКАЗЧИКА одного перед этой ПРОБЛЕМОЙ. Основные положения можно взять отсюда: http://www.kolodec.ru/kd/60/ Безвозмездно!
Не согласен с Ладомиром насчет прораба. Намыв грязи идет через швы, самое главное - надо найти дыру и заделать её. А затем важно но на втором месте идет отмостка. Кольца судя по фото ниже 90см., т. е. швов очень много, видимо один (или все) не заделали. В этот шов и идет намыв грязи, от этого и провалы грунта. Надо колодец чистить, заделывать швы, ну и отмостку конечно. Уже не первый раз; хорошие строители беруться делать колодец или наружную канализацию и потом проблемы.
Владимир, спасибо большое, что откликнулись, очень логично все обьяснили, единственное что могу предположить, что если грязь намывает через швы, наверно по шахте колодца должны оставаться потеки, а их нет, если не считать тех двух раз, когда колодец затопило по полной, все остальное время шахта колодца, которую просматриваем до уровня воды, сухая и чистая. Высота колец -80см, колодец всего из 18 колец, уровень глади воды на уровне пятого шва, тоесть грубо - воды 5 колец, из них полтора кольца затянуто глиной. Вопрос: намыв грязи через может происходить именно в нижних швах, тоесть в тех которые уже под водой?
Насчет подтеков между колец Вы верно заметили - это основной признак. Думаю что т. к. колодец глубокий, этот шов просто не видно. Глина ведь не песок - подниматься не будет. Надо искать дырку. Может быть в любом месте, ищите со стороны провала грунта.
Только не весной. Вода же высоко, даже хороший шов может выбить. Надо спускаться и смотреть швы, сверху не поймете.
Для Уважаемого Владимир43. Надо обратить внимание, что у Vaiolet. Следующая ситауция: Думаю, что ситуация не похожа на намыв грунта через неплотности в стыках/швах между кольцами. Думаю, намывает именно через дно. Причины этого: 1. Ствол шахты глубокий. 2. Рыли открытым способом. Значит, стенки шахты устойчивые. Зазор между шахтой и наружной стенкой колец сохранится на долгое время. 3. В этот зазор с поверхности попадают воды (ПОВЕРХНОСТНЫЕ в т. ч. талые, ливнёвые воды). Так как высота падения (напор) высокая, то вода развивает большую скорость и по ходу увлекает за собой грунт, далее создавая напор на нижнее/нижнее кольца вытекает через дно колодца в шахту. 4. Нижнее кольцо, судя по всему, опирается не на водоупор, а на проницаемый/фильтрующий грунт. Хотя, некоторый намыв грунта в шахту колодца через неплотные стыки/швы то же возможен. Эту причину можно исключить или подтвердить визуальным осмотром. Было бы ХОРОШО если бы Ув.Vaiolet проинформировала нас о ИСТИННОЙ причине намыва грунта в колодец, после ОСМОТРА своего колодца специалистами.
Подскажите, хочу рядом с колодцем пробурить артезианскую скважину. Вода в колодце не устраивает по качеству и кол-ву. Не пересохнит ли колодец? Глубина его примерно 15 колец, скважина будет примерно 100 метров. Растояние друг от друга примерно 3-4 метра.
Vaiolet, по Вашим описания у Вас глиняный колодец. Я называю такие колодцы родниковые. Именно такие колодцы мы имеем ввиду, когда говорим " Пригласите к себе родник на участок". Обвалы вокруг колодца - http://info-kolodec.ru/drinking-wells.html#5.Формирование колодца. Основная причина намыва глиняного грунта в Ваш колодец. Те раскопки, которые Ваш прораб провел вокруг верхних колец, могут в дальнейшем негативно сказаться на качестве воды в вашем колодце. На рисунке показано, что глину вокруг колец убрали и засыпали песком. Почвенная вода беспрепятственно проникает в колодец, таким образом строят сточные колодцы. Даже если Вы уложите глину и сделаете это без усиленной трамбовки, почвенная вода промоет себе проход в свежетронутом грунте и беспрепятственно будет поступать в колодец. Вы нарушили капитальный глиняный замок вокруг питьевого колодца. Если летом после дождей или весной после паводков вода в колодце становится мутноватой, то Ваш колодец работает как дренажный. Мокрые стенки колец внутри колодца Вам подскажут, что вода с наружной стороны колец проникает в колодец. Все Ваши затеи с окапыванием колодца и обмотка верхних колец бессмысленны, так как на глубоких колодцах кольца морозом не срывает. Какой толк заделывать швы с наружной стороны, если вода в любом случае стечёт в накопительную часть колодца. Мягкая "правильная отмостка," разработанная Ладомиром, http://dacha.wcb.ru/index.php?s=&showtopic=31173&view=findpost&p=641697. Плодородный слой как губка впитывает воду, и если воду не отсечь глиняным замком, вода в любом случае найдет кратчайшую дорогу в накопительную часть колодца. Практика показывает, если под отмосткой нет ГЗ, то рано или поздно песчаный грунт под отмосткой смывает в колодец. Происходит такая картина не у всех, но примерно 40% любых построенных отмосток вокруг колодца разрушаются. Глиняный замок - это основа питьевого колодца! Vaiolet, я сознательно сгущаю краски, возможно у Вас все будет хорошо и глина сядет плотно. Но если вода в колодце после проливных дождей станет мутной, необходимо вокруг колодца сделать капитальный глиняный замок.
Тамбур! Ну, вот снова здорово! То что глиняный замок на колодце это ваше всё, Форумчанам понятно! Размещённые картинки оживляют тему. Согласен. . Но кроме художественных достоинств, они должны ОБЬЕКТИВНО отражать дествительность. Ну, вот на этой картинке, полное не соответствие Законам физики и Здравому смыслу. 1. Почему "плёнка" плавает в какой-то "пещере"? 2. Каким образом вода протекает под плёнкой? 3. Почему "плёнка" не прижата к грунту? 4. Почему вода течёт к колодцу, а не от него? 5. Не много ли воды в почвенном слое? Или это болото? Обьясните почему, цитирую "на глубоких колодцах кольца морозом не срывает"? Там, что другие законы Физики? И ёще. Спасибо, вам конечно, что назвали меня РАЗРАБОТЧИКОМ "мягкой отмостки". Мне лестно. К сожалению, это не так. "Мягкая отмостка" используется уже очень давно и очень эффективно. Гораздо эффективней "глиняного замка". Ну поймите, не было раньше ДЕШЁВЫХ материалов обладающих ГИДРОИЗОЛИРУЮЩИМИ способностями кроме глины, а сейчас они есть. Может пойдём "в ногу со временем"?