Консультации по звукоизоляции-2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Проще уложить тротуарными бетонными плитами, чем заливать, а потом махаться с сухорезом

 

Получается так, см 1 рисунок, стяжка желтым цветом показана.
А можно в гостиной залить стяжку сплошную?
рис 2

 

День добрый, господа. Прошу совета=))
Описание дома и конструкции:
кирпичный дом постройки 1875г. Перегородки и перекрытия переделывались в советском союзе во время капитального ремонта здания в 1960г.
Перегородка состоит из деревянных направляющих на которых закреплены паркетные щиты. Облицовано всё это цементокартоном толщиной примерно 3-5см. (а может этот материал как-то по-другому называется).
Описание проблемы:
слышимость в смежных комнатах, ни то чтобы оставляет желать лучшего, её просто нет. Слышно: телевизор, музыка, громкие разговоры и даже обычные разговоры, если просто выключить телевизор в своей комнате.
Предложенное решение:
Разобрать со своей стороны перегородку до направляющих и возвести звукоизолирующую перегородку от стяжки до потолка.
1. использовать одинарный каркас шириной 100мм. с заложенным материалом Роквул Акустик Баттс 100мм. облицовка ГКЛ 2*12,5мм.
2. использовать каркас 2*50мм, с разными по плотности материалами (Роквул Акустик + ?) облицовка ГКЛ 2*12,5
общие вопросы:
1. в случае двойной облицовки, что лучше использовать ГВЛ + ГКЛ, ГКЛ 2*12,5, ГКЛ 9,5+12,5 ?
2. правильно ли, я понимаю, что перегородка крепится через направляющие только к полу и потолку?
3. обязательно ли использование звукоизоляционной прокладки (типа Вибростек-М)?
4. правильно ли я понимаю что необходимо выдержать расстояние в 1-2см. от деревянного каркаса?
5. использование врезных розеток сильно ухудшит звукоизоляцию всей конструкции?

Риторические вопросы:
4. какой вариант предпочтительней на двойном каркасе или на одинарном, исходя из сравнительных таблиц звукоизоляция будет примерно одинаковой.
4а. возможно лучшим вариантом будет двойной каркас с расстоянием в 1-2см между собой?
4б. или в данном случае вообще достаточно одинарного каркаса в 50мм. с Шуманет-СК?
5. Роквул Акустик хороший выбор или значительно лучше использовать более дорогой Шуманет-СК? (с точки зрения экономической целесообразности Роквул Акустик 100мм тоже самое по цене что и 50мм Шуманет-СК но по характеристикам явно лучше).
6. необходимо ли использовать звукоизолятор типа Техсаунд?

Заранее всем огромное спасибо))

 

Сергей(Шумаков) , два раза отправлял письма на электронный адрес вашей компании и вашим челябинским коллегам , но электронная почта выдает ответ в духе "несуществующего электронного адреса ". (Возможно чересчур придирчивый антиспамный фильтр или иные защиты ??) По адресам ural@acoustic.ru и info@comfortscoustic.ru отправлял письма следующего содержания :
"Здравствуйте. Подскажите пожалуйста , с какими тюменскими фирмами, ИП и т.д. можно реализовать конструции плавающего пола "стяжка по Шумостопу"?.Какие из тюменских организаций имеет опыт работы с вашими технологиями и материалами и сделают все в соответствии с технологией и так , чтобы при приемке работ по перепланировке(конструкции пола) не было проблем.(Проект естественно буду заказывать в соответствии с новыми требованиями в организации с допуском от СРО.) По меньшей мере не составит ведь секрета хотя бы указание адресов и названий тех тюменских организаций или частников , которые закупают у вас(в Екатеринбурге или Челябинске) достаточно специфические материалы-Вибростек и Шумостоп, основные составляющие вашей конструкции классического звукоизолирующего плавающего пола. Обьект-1-комнатная в доме с продольными несущими из кирпича 540 и 380 мм и многопустотными плитами 220 мм . Аналогичный вопрос интересует в отношении производителей работ -исполнителей потолка на Виброфлексах(Хоть и менее специфичная конструкции , чем пол , но все равно хотелось бы чтобы делали практики с опытом )..Срочный ответ не требуется-еще не получены разрешения на перепланировку . Заранее спасибо. Василий."

Возможно вы здесь ответите - нет , абсолютно не срочно. Заранее благодарен.

 

Приветствую.

Посоветуйте, пожалуйста.
Ситуация такая: последний 25й этаж, кухня граничит с лифтовым холлом с 4 лифтами за стенкой, стена 2,56х4,00м монолит.
Как себя оградить от шума? Какие технологию и материалы использовать?
Я так понимаю, здесь присутствует ударный и воздушный шум.

 

Понимаю, избавиться от структурного шума проблематично. Надо будет отделывать и стену, и потолок, и пол. Но какими материалами для достижения золотой середины бюджетно-эффективно?

план квартиры приаттачен.
верхняя левая двушка, граничащая кухней и ванной.

 

Что можно положить для звукоизоляции в промежуток между двумя пазогребневыми стенами (гипсоплиты)? Промежуток лишь 40мм

 

Да и не подскажете, существует ли такое в действительности

Речь и гипсопенобетоне, полученного "турбулентно-эжекторной бароустановкой"
А то рекламируют мне эту технологию

http://rem-konsult.sitecity.ru/ltext_1802101919.phtml?p_ident=ltext_1802101919.p_1203001515

Индекс приведенного ударного шума под перекрытием при толщине стяжки 30 мм и прослойки 5 мм – не менее 56 дб, соответственно при толщине 40 мм и 5мм - 60 дб. Индекс изоляции воздушного шума при толщине стяжки 30 мм и прослойки 5 мм- не менее 52 дб соответственно при 40 мм и 5 мм, не менее 54 дб.

 

Об этом я уже попросил.
Только вот боюсь - вдруг покажут?

 

Это проем из кухни в гостиную между двумя несущими стенами из монолита 20см. Двери там нет. Со стороны гостиной будет саббуфер. На старой квартире у меня как раз за ним, за стеной (тоненькая) на кухни самые басы и были Эффект был прикольный, но я его как раз и не хочу получить.
Поэтому хочу довести изоляцию проема до приемлемого уровня (не зная что это за уровень). В альбоме кнауфа сказано,что можно что-то запихнуть в эти 40мм, но без подробностей что именно и какими характеристиками оно должно обладать. Прокладки из пробки 6мм под плитами будут. Верх плит заделаю 1,5см пеной монтажной.


з.ы.
Сам нашел ТЗИ 14мм. Но не пойму чем крепить. Да и вообще не пойму - стоит ли мучатся?

 

Советую вам (не вникая в теоретические основы) запросить на сайте продавца(а лучше производителя ) не сильно скрываемую , но часто умалчиваемую(!) информацию :
Данные цифры ( порядка 50-60.дБ) обычно относятся к конструкции(!!) , обязательно включающей(!!) в себя и изначальную плиту перекрытия (обычно подразумевается либо 140-200 мм мополитная либо 220 мм многопустотная ). Ну а если знать , что собственная (обобщенно-усредненная в диапазоне от 125 до 3000-4000Гц (в зависимости от стандарта ) звукоизоляция по ударным шумам многопустотной 220-мм плиты приблизительно 80 Дб, а по воздушным – 50-52 Дб... И тогда вовсе не вызывают удивления и возмущения
1) цифра 56 дБ по ударным(!) , особенно , если подложка из специально предназначенного материала с “правильным” малым динамическим модулем упругости (стеклохолстовой, кремнеземной либо двухслойной- стеклохолстово-битумной
“природы” ) – Шуманет100 , Велимат , Силика , Техноэласт Акустик,базальтовый картон от Корды, (Я здесь рассмотриваю только подложки , указанной Вами толщины -высоты . И по неоднократно описанным специалистами причинам не рассматриваю пеноматериалы , пробку и пенопласт . Вполне исчерпывающе рассматривались эти вопросы на данном форуме и Сергеем Шумаковым и “Андрейном”).
24 дБ дополнительной звукоизоляции - от 80дБ отнять 56Дб – вполне правдоподобная цифра при “правильных” подложках для массы 25- 35 кг пенобетона ) А у 200 мм сплошной плиты – еще большая собственная звукоизоляция , соответственно , реальная дополнительная будет еще меньше .
2) 2Дб добавки по воздушному шуму к многопустотной 220-мм плите ( 52Дб – 50Дб ). Тоже вполне соответствует данным и серьезных акустическо-звукоизоляционных сайтов (acoustic.ru ; acoustic.ua; tiho.com.ua и специальной литературы по архитектурной акустике , строительной физике и борьбе с шумами в жилых домах и испытаниям НИИСФ ..( И, разумеется, если проводились испытания с 160мм бетонной или 200 ммм плитой перекрытия - реально дополнительная звукоизоляция еще меньше -1-2 дБ . Поскольку поверхностная плотность больше плотности многопустотной в 1.3-1.4 раза). А , например , 3дБ- это снижение на слух на 30 %(а интенсивности звука – 2 раза )
(Я затронул здесь лишь “голые” цифры и только малый(!) кусочек рассматриваемого вопроса, не являясь специалистом ) .
Те цифры , что вами приведены (и аналогичные презентации и рекламы похожих материалов и конструкций ) редко сопровождаются "картинками" с полными(!) комментариями , к каким(!) конструкциям относятся данные цифры…. .
К сожалению , это достаточно распространенная практика … Хотя бы достаточно известная реклама продукции и технологии фирмы с мировым именем -“сухая стяжка” у части продавцов также этим грешит . Хотя саму фирму-изготовителя трудно упрекнуть . На ее сайте можно поискав(!) найти подробную(!) объективно-правдивую техническую информацию , подобную мной вышенаписанному по данному продукту. Но(!) Именно , что “поискав” …….

 

Альбомы рабочих чертежей? Так они легко находятся

 

Индекс изоляции воздушного шума с полами ничем не отличается от индексов изоляции воздушного шума самими плитами, т.е. данные полы ничего не прибавляют к изоляции воздушного шума перекрытием

С индексом приведенного ударного шума приключился конфуз: показатель Lnw - это уровень шума (от англ. level), т.е. чем меньше показатель - тем меньше шума, тем комфортнее условия.

Вопрос видимо риторический: почему более толстая стяжка ухудшила ситуёвину , получилось 60 дБ, в то время как норма для жилья 55 дБ, и комфортными эти условя назвать трудно, ещё десяток бы убрать.