Консультации по звукоизоляции-2

Можно ли в состав цементно-песчаной стяжки(пол мансарды) для плавающего пола добавить перлита?

Стяжка будет 3 см.

Добавление перлита уменьшит вес, но и плотность стяжки и как это скажется на ударном шуме...

Меня интересует максимальная защита от топота и НЧ.

Теоретически, с перлитом звукоизоляция будет выше.

 

120 кг для меня это не реально.
Площадь пола 50м2х3см 1.5м3
м3 песка весит примерно 1500кг
Стяжка получится весом не более 45 кг на м2

Конструкция такая
Потолочные балки 200х50 через 58 см, утеплены эковатой плотностью не ниже 45, сверху фанера 20 мм
На фанере будет лежать такая плита
https://www.ekoplat.ru/content_7
Сверху этих плит пойдет стяжка, потом опять эти плиты и ламинат.

 

Цифра по ссылке есть, цитирую:

вот так вот, правда не известно для какой конструкции пола...

 

al185, я про "новые" методики акустических измерений: на упомянутом сайте, как и на российском сайте эковаты, звукопоглощение тоже в дБ

 

Доделал я одну стену из пазогребня в два ряда. Во внутрь от доброты душевной вложил утеплитель кнауф 3Д. Знаю, что зря - но,как тут сказали,вера дело интимное Главное - сидел и учил рабочих как надо делать по альбому кнауфа. Пробку 6мм на клей, пазогребень через уголки и т.п.Рабочие все пытались на косячить

Эффект - классный! Ухо к стене прикладываешь - голосов рабочих не слышно!
Стена вообще не звенит. А еще штукатурить будут.
У тех у кого из пазогребня звенит - сделано не по технологии (без пробковой прокладки) - во всяком случае у соседа так.


Вопрос меня мучает - полы. Если класть шумостоп какой0-нить, или ТЗИ - стяжка выйдет минимум 65-70мм, а у меня еще 15мм перепад, т.е. 95мм максимум.Уж больно тяжелый пол выходит - почти 10см смеси
Нет ли технолгии по проще (для соседа ведь снизу делаю )?
ШУМАНЕТ-100 3мм
ШУМАНЕТ-100Супер 4мм
Но они не много дорогие да и все-равно 60мм минимум сверху пложить надо. Т.е. у меня это и все 75мм ЦПС будет.
Или смирится с весом стяжки и потерей см?

Тогда надо выбирать между ТЗИ (14мм+50мм стяжка.Мин 64мм) или Шуманет100 (4мм+60мм.Мин стяжки 64мм).ТЗИ стоит дешевле на 25% примерно

 

Vikotors, перед укладкой упругой подложки пол лучше выровнять стяжкой.

Нагрузка на бетонную плиту 100-120 кг/м2 в большинстве случаев допустимая.

Используйте более толстую акустическую плиту 20-25 мм - и эффект будет лучше и смеси уйдёт меньше - получится нормальный комфортный пол.

Насколько я понял из 100 мм 15 уйдёт на выравнивание, 20-25 мм акустическая плита, остаётся 60-65 мм плавающего пола.

Эффективной альтернативой может быть пол по деревянным лагам на Силомере - собирается легко, но есть ограничения по финишному покрытию - например, керамическую плитку не положишь.

 

Вот читаю всю тему, а мозгов у меня не хватает понять и применить в своей квартире.
Соседи сверху достали бегать по ночам сами и дети вместе с ними до 3-х 4-х часов утра, и ничего на них не действует. Вот решила сделать звукоизоляцию потолка. дом кирпичный, перегородки в пол кирпича, потолок из ж/б пустотная плита толщиной 250мм.
Подскажите гуру, можно ли сделать потолок на креплениях Vibrofix, вот только какие надо, еще не поняла, сначала Шуманет-100 Супер, битумным покрытием вверх, потом Шумастоп-С2, и обшить гипсокартоном, и еще надо ли какую звукоизолирующую ленту по периметру. Получиться ли у меня изолировать потолок.

 

Notta, ударный шум (который Вас беспокоит) - это шум от непосредственного механического воздействия на плиту перекрытия: топот, передвижение мебели и проч. От удара плита колеблется и излучает шум в Ваше помещение.

Но на этом дело не заканчивается - тонкие межкомнатные перегородки (по причине малой массы), находясь в жесткой связи с плитой перекрытия, тоже возбуждаются и начинают излучать шум, вызванный ударом по перекрытию.

В связи с вышесказанным, гораздо легче защититься от ударного шума не дав перекрытию возбудиться от удара. С этой целью устраивают конструкцию плавающий пол, т.е. дополнительная мембрана на упругом слое. Такая конструкция [масса]-[пружина]-[масса] снижает энергию удара весьма значительно, что обеспечивает акустический комфорт в помещении (побробнее об этом решении проблемы можно прочесть в публикации инженера-акустика А. Смирнова "Изоляция ударного шума и плавающий пол").

Если возможности устройства плавающего пола у соседа сверху нет, то остаётся план Б - звукоизолировать потолок и тонкие перегородки в своей квартире. Это мероприятие менее эффективно и значительно дороже.

Конструкцию облицовки потолка нужно выполнить с акустической развязкой и от потолка и от стен. Для этой цели подходит конструкция Кнауф D112 (в альбоме Звукоизоляционные системы Кнауф стр. 18). Преимущество конструкции на двухуровневом каркасе в том, что она крепиться только к потолку через узлы виброразвязки, а к стенам лишь примыкает через упругие герметичные прокладки без каких-либо узлов крепления.

Далее облицовки тонких перегородок - если на облицовки не предвидеться нагрузки (напр., тяжёлые книжные полки), их (облицовки) тоже к стене не крепить - только к полу и облицовке потолка. Для облицовок стен можно использовать стоечный каркас Кнауф толщиной 50 мм.

P.S. Notta, применяйте материалы по назначению: если Шуманет-100 Супер и Шумастоп-С2 предназначены для плавающего пола, то зачем их лепить на потолок

 

Все прекрасно понимаю, от соседей ждать нечего. А материал выбирала исходя из того, что они для рассчитаны для ударного шума, а не только для звукового, и мысль такая возникла, если это эффективно на полу, то почему его не приспособить на потолке. Может я не правильно решила?
Спасибо за совет о нужных креплениях.

 

Notta, теперь понятно . Смотрите, ударный, воздушный, или структурный - это всего лишь ориджин, происхождение шума, а воспринимаем мы его всегда в виде воздушного шума (слышим ухом).

Упругие прокладки (Шуманет-100 Супер и Шумастоп-С2 или другие) нужны в конструкции плавающего пола, чтобы не возбудить перекрытие ударом. Но раз уж у соседей сверху этого сделать нельзя, и перекрытие будет продолжать возбуждаться, излучая звуковую волну (теперь волна идёт по воздуху, значит это уже шум воздушный), то защищаться прийдётся из Вашего помещения и именно конструкцией от воздушного шума. Поэтому внутри конструкции нужен слой эффективного звукопоглощающего материала, а не упругая прокладка для плавающего пола.

...упустиль..., сорри... касательно Виброфиксов: опции две PU или SPU.

Если слоёв гипсокартона будет два (или поверхностная масса конструкции до 28-30 кг/м2) то использовать нужно PU (с красной силомеровой шайбой).

Если слоёв ГКЛ будет 3 или масса конструкции более 30 кг/м2, то использовать нужно SPU (серый).

Это связано с допустимым диапазоном нагрузок на одно крепление: <14 и 14…20 кг/крепление соответственно, а стоят они одинаково.

P.S. табличка "Характеристики звукоизоляционных потолков" на стр.18 указанного ранее альбома Вам в помощь

 

Огромное спасибо за совет. А не подскажите эффективные шумоизоляции. Может быть панели ЗИПС или все лучше Акустическая минвата и слой Изолона или его подобных?