1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,25оценок: 4

Консультации по звукоизоляции-2

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Шумаков Сергей, 27.04.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вспомните пружинный маятник.(формула в Википедии)
    Рез. частота есть функция массы маятника(стяжка) и жесткости пружины (минплита).
    Вы половину мягкой пружины (ШумостопС) заменяете жесткой (Роквул) - рез. частота повышается. Сравните модули упругости на сайтах.
    Это справедливо для ЗИ ударного шума.

    ЗИ воздушного шума этой конструкции пропорциональна толщине звукопоглощающего слоя(минвата) и коэф. ЗП ваты.

    "разница слоев" работает в облицовках и относится к ГКЛ+ГВЛ.
     
  2. андрейн
    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189

    андрейн

    Живу здесь

    андрейн

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Одесса
    al185, здесь корректнее рассматривать маятник на двух пружинах, т.е. одна пружина в сцепке с другой - одна жесткая другая мягкая.
    Если сжать или растянуть эту комбинированную пружину с небольшой амплитудой, то сжатие (растяжение) произойдёт в основном за счет более слабой пружины.

    Другими словами в сборной пружине ШумостопС+Роквул жесткость пружины будет определять более мягкий Шумостоп. Роквул здесь играет роль воздушного зазора, увеличивающего относ одной отражающей плоскости от другой, по ходу снижающей рез. частоту.

    В украинском альбоме Кнауф это конструкция 5.6 стр. 20.
    [​IMG]

    P.S. Более жесткую минеральную плиту в данном конкретном случае мона заменить табу:close:- как пружина влияние минимальное а как воздушный зазор вполне подойдет ;)


    Yevgenn, не расстраивайтесь - поскольку финишное покрытие ламинат (а не, скажем, плитка), то возможные трещины стяжки можно заранее герметизировать слоем, например, рубероида, или жидкой гидроизоляции, которая при высыхании тянется. Таким образом воздух сквозь щели не пройдёт дальше этого слоя.

    P.S. личную неприязьнь испитываю (с) к гулкому звуку шагов по ламинату, уложенному на упругую подложку. Поэтому я бы попробовал положить ламинат прямо на рубероид - по идее звук должен стать глухим.
     
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271
    Адрес:
    Екатеринбург
    Трещины повлияют только на воздушный шум.
    Против этого герметизация сплошным слоем полиуретановыми составами для строительных стыков и швов (гуглом). Ок. 100р/м2.
    Стяжку высушите 1-2 нед. (После заливки 1нед. под пленкой для набора прочности, в противном случае потеря до 50% марочной).
     
  4. Yevgenn
    Регистрация:
    19.10.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2

    Yevgenn

    Участник

    Yevgenn

    Участник

    Регистрация:
    19.10.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Луганск
    Против этого герметизация сплошным слоем полиуретановыми составами для строительных стыков и швов (гуглом). Ок. 100р/м2.
    Если можно то пожалуйста по подробнее.
     
  5. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271
    Адрес:
    Екатеринбург
    После сушки покрываете всю стяжку слоем 0.5-1мм с заходом на стены подобным составом http://www.sazi.ru/catalog/1/
     
  6. 1Wins
    Регистрация:
    03.09.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    1Wins

    Новичок

    1Wins

    Новичок

    Регистрация:
    03.09.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижневартовск
    Здравствуйте уважаемые форумчане!
    Прочитал все по данной теме в рамках форума.
    Мой вопрос такой: Если перед жб стеной(или плитой перекрытия) разместить листовой металл покрытый битумно-каучуковой мембраной, что из этого получится в плане звукоизоляции?
    Хочется очень получить тонкую конструкцию, цена не имеет значения.
    Толщина конструкции не более 30-40мм.
    Металл в пределах 0.5 - 2мм.
    Толщина стены 190-200мм(железобетон без пустот),перекрытие такое же.

    Спасибо за ответ.


    Извиняюсь не написал, примерная схема стена-металл-битумно-каучуковая мембрана(или чтото подобное)-гкл(или гвл+гкл).
    Битомно каучуковую мембрану как лучше - к стене, от стены или с двух сторон?
    Выдержат ли стандартные вибро подвесы такую конструкцию?
    И самый главный, растолкуйте может я заблуждаюсь и ничего полезного в плане звукоизоляции из этого не выйдет.
     
  7. андрейн
    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189

    андрейн

    Живу здесь

    андрейн

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Одесса
    В теме писалось, что дополнительный отражающий слой должен собираться на относе от защищаемого ограждения (стены, перекрытия). Следовательно мембрана должна войти в состав этого отражающего слоя. Разница в массах между бетонной стеной (перекрытием) и мембраной исчисляется порядками => налепленная на стену(перекрытие) мембрана роли никакой не сыграет (разве что загерметизирует трещины и щели...;)).
    Законы физики финансовую составляющую вопроса никак:no: не учитывают. Поэтому в планировании и монтаже эффективной конструкции нужно прежде всего опираться на здравый смысл в соответствии с физикой процесса.

    В теме писалось, что в воздушном зазоре менее 40мм смысла нет (рекомендация СНиП).
    Кроме того плиты звукопоглощающего материала обычно толщиной 50мм.
    Количество виброподвесов нужно рассчитывать в соответствии с рекомендованной нагрузкой на один подвес. Зная массу обшивки с каркасом Вы можете легко рассчитать количество подвесов.
    Если один слой мембраны то я бы её разместил между металлом и ГКЛ, если два, то по обоим сторонам стального листа.
     
  8. Grafov
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3

    Grafov

    Участник

    Grafov

    Участник

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые эксперты, подскажите по шумоизоляции.
    Дом панельный. Шумов не очень много, но те что есть конкретно раздражают. Шумка пола - не нужна совсем, живу над аркой. Стены и потолок сначала думал отделать Зипсом но получается дороговато, в районе 15 тысяч стена. Обратил внимание на мин.вату - Шуманет (например Эко, еще 2 каких то есть). Соотвественно думаю возвести металокаркас, внутрь положить Шуманет, обшить ГКлом (один слой или надо два) и отделка. Крепления для металокаркаса на стены и потолок вроде продаются специальные, звукоизолирующие.
    Вопросы:
    1. нормальная идея?
    2. один слой гипсокартона нужен или два?
    3. как розетки монтируются в Шуманете, а проводка?
    4. нужен еще слой какой то между стеной и конструкцией.

    потолок планирую сделть так же, потому вопрос про монтаж в нем светильников - не загорится материал, они же греются все таки во вермя работы.

    как вам в целом такой материал? или лучше обратить внимание на Роквул - Акустик Батс.

    Заранее признателен за ответ.
     
  9. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    Grafov

    Ответы на ВСЕ Ваши вопросы есть в этой и предыдущей темах.
    Не поленитесь.
     
  10. killerloop85
    Регистрация:
    15.07.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    killerloop85

    Участник

    killerloop85

    Участник

    Регистрация:
    15.07.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Добрый вечер.

    Прошу прощения если мой вопрос уже был раскрыт, но к сожалению время очень ограничено.
    Рабочие должны завтра начать возводить перегородки в виде буквы "П" из кирпича от плит до потолка, и возник вопрос какую делать подложку снизу и сверху, чтобы не передавалась вибрация.

    Заранее благодарен за ответ.
     
  11. андрейн
    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189

    андрейн

    Живу здесь

    андрейн

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Одесса
    killerloop85, здравствуйте.
    Вы можете развязать верх кладки как показано на разрезе:



    в качестве прокладки между кладкой и перекрытием с уголками использовать упругий материал - это ограничит ударного шума с перекрытия на данную стену.
    Низ развязывать проблематично.
     
  12. anton2283
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    anton2283

    Участник

    anton2283

    Участник

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Казань
    ЗИ пола

    Здравствуйте. Вроде читал форум, пользовался поиском, но всё таки хочется получить конкретный ответ на мою проблему.
    Многоэтажная кирпичная новостройка, межэтажные перекрытия из ж/бетонных плит, стяжка ровная, но с тонкими трещинами по швам, толщину не знаю. Межкомнатные стены из гипсовых плит. Квртира 1-комнатная 40 м2.
    Проблема: хорошо слышу соседей снизу, даже обычный разговор (из-за эха слова только не разобрать) получается "воздушный шум"? Как лучше всего от него избавится? Достаточно ли будет "плавающего пола" по Шумостоп-С2?
     
  13. васил
    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3

    васил

    Участник

    васил

    Участник

    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Казань
    В теме керамзит рассматривался только как материал перекрытия. У меня вопрос таков - будет ли какой-то эффект от схемы : доска 25 мм - керамзит 100 мм (0-5 фракция) - доска 25 мм в виде перегородки в деревянном доме? Перегородка эта между сан. узлом и кухней, есть только возможность что либо в неё засыпать, либо уж значительный демонтаж.
     
  14. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    Эффекта не будет. Если хотите получить результат, придется разбирать.
     
  15. васил
    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3

    васил

    Участник

    васил

    Участник

    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Казань
    Простите, эффекта не будет вообще? Дело ещё и в том, что доски с обеих сторон налеплены на общий брус 50*100, конструкция не разделена и жёстко прикреплена к стенам.


    Вроде бы, при такой мелкой фракции система будет достаточно тяжела.
     
Статус темы:
Закрыта.