1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,25оценок: 4

Консультации по звукоизоляции-2

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Шумаков Сергей, 27.04.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. андрейн
    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189

    андрейн

    Живу здесь

    андрейн

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Одесса
    al185, я ранее публиковал сцылку на мериканьский первоисточник, там есть такая страничка с тестовыми результатами и сравнительными исследованиями различных технологических решений.

    Однако к пропаганде усиленной защиты от НЧ нужно относиться осторожно - у менегеров-рекламистов фантазия буйная (что тут, что там), учить мат.часть - мозг сводит и им (менегерам), и тем, кто их проверять обязан. Поэтому бывают казусы.
     
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255
    Адрес:
    Екатеринбург
    Технические характеристики герметика Сазиласт™ 24.
    Условная прочность в момент разрыва МПа, не менее: 0,2
    Условное напряжение при 100 %-ом удлинение, МПа, не более: 0,4
    Если 0.4 считать модулем упругости, что то скажете?
    Слой, например, 1мм
     
  3. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ну о чем Вы говорите?
    Масса 1 м2. Вот главная характеристика.
    Разрыв слоев упругим материалом (4 мм) приводит к провалу в звукоизоляции на частоте 500 Гц. Вот такой опыт мы проводили. А 1 мм и масса ничтожна и потери в слое никакие.
    Хотя я всего не знаю, мож Андрей поделится своими мыслями.
     
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255
    Адрес:
    Екатеринбург
    У Андрея есть отчеты, уменьшение жесткости чото добавляет. Т.е. масса не единственный критерий.

    https://www.greengluecompany.com/greenGlue-vs-ExtraDrywall.php
    Графики прямо заводят. Пять индексов ЗИ, в т.ч. два отдельных в НЧ. Глю круче 2х4 ГКЛ. Сергей со своей массой бьется в истерике. Неужели менеджеры рисовали?
    Характеристик самого Глю не нашел. Большой секрет...

    Пришло на ум.
    У них испытана однокаркасная перегородка. С Глю результат близок к перегородке на двойном виброразвязанном каркасе.

    Андрей, были испытания по эластичному склеиванию ГКЛ?
     
  5. андрейн
    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189

    андрейн

    Живу здесь

    андрейн

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Одесса
    Глю :)

    пролог: "товаришчь Сталин, шо вы курите:faq:" (с)

     
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255
    Адрес:
    Екатеринбург
  7. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797
    Адрес:
    Екатеринбург
    У них приведены испытания для двух слоев ГКЛ, а мы применяем ГВЛ+ГКЛ, именно для компенсации резонансов и , как следствие провалов в ЗИ. И та великая разница в дБ сойдет до минимума. Плюс необходимо учитывать стоимость увеличения ЗИ, что в россейских условиях является определяющим фактором, если уже сейчас идут дискуссии чем его заменить:) не зная цены, характеристик, состава и прочего.
    Для чего вообще рассматривать какие-то импортные материалы? Чтобы найти русскую замену:)]:aga::super:
     
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255
    Адрес:
    Екатеринбург
    Рассмотрел док. Роквул http://guide.rockwool.ru/media/51081/rockwool_album_sound_v06.2011.pdf.
    Глю тут отдыхает против С115. История напоминает скидки в торговле. Они занизили данные по ЗИ исходных конструкций: 42дБ у 112-й против 49/50дБ Роквул/Кнауф. У Глю показали 50дБ. То же с графиками.
    Фокус оказался простой.

    Успокоился. Лишний ПУ не мажу на ГКЛ.

    Кстати, вопрос спецам.
    В роквуле расчетные ЧХ (косяк: ЧХ с. 25 опечатка со с.27). Как далеко в дБ расчет от натуры по практике?
     
  9. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я всегда пишу о том, что чудес в физике не бывает. :hello:

    Все измерения производителями проводятся в идеальных условиях, а я провожу измерения только на натуре, в среднем все так и есть, все различия зависят от натурных условий (наличие сопряженных конструкций, состав конструкций, внешний уровень шума и т.д. и т.п.)
    Можно смонтировать в соседних помещениях одинаковые перегородки и получить разные характеристики (незначительно, но все же)
    Физика, блин...:faq:
     
  10. андрейн
    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189

    андрейн

    Живу здесь

    андрейн

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Одесса
    Я испытывал упругую развязку каркаса и гибкой обшивки. Сравнивал с жестким креплением каркаса и гибкой обшивки. Как уже писал, правило эксперимента - разница в одном составляющем. Если меняешь два фактора (или более), то определить какое именно составляющее как повлияло затруднительно.

    Искать вязкий слой для увеличения потерь энергии в трении между слоями обшивки за пределами моих производственных интересов - не владею ни гуталиновой фабрикой ни химическим заводиком :)

    Касательно массы предлагаю рассмотреть такую модель:
    как известно волна в воздухе передаётся колебанием давления воздуха относительно известного значения атмосферного давления, принимаемого за 0.

    Колебание характеризуется частотой и периодом (временем цикла), связанных следующей зависимостью f=1/T.

    В самой простой ситуации фронт волны, подходя к ограждению, половину выделенного времени (периода) толкает его, половину отпускает (хотя уместнее было бы употребить другое слово).

    Возьмем два чистых тона 50 и 500 Гц.

    Их периоды 0,02 с и 0,002 с соответственно. Сравнивая эти цифры можно сказать, что у низкой частоты (50Гц) на порядок больше времени на раскачивание ограждения, чем у СЧ (500 Гц).

    Поэтому удержать НЧ легче тем, что тяжелее сдвинуть с места, а не тем, что дороже стоит:)
     
  11. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797
    Адрес:
    Екатеринбург
    (С) андрейн

    Точно. Записываю в цитатник:)
     
  12. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.899
    Благодарности:
    14.935

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.899
    Благодарности:
    14.935
    Адрес:
    Новая Москва
    Возможно, лучше - "оттягивает".
     
  13. андрейн
    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189

    андрейн

    Живу здесь

    андрейн

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Одесса
    ... ага, "отсасывает" :aga:


    :|:
     
  14. Antouan
    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    5

    Antouan

    Живу здесь

    Antouan

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Рязань
     
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255
    Адрес:
    Екатеринбург
     
Статус темы:
Закрыта.