1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,25оценок: 4

Консультации по звукоизоляции-2

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Шумаков Сергей, 27.04.11.

Статус темы:
Закрыта.
Страница 6 из 74
  1. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Смотрим протокол с сайта, макс. строка для 50мм.
    0.99-1000Гц
    0,79-500
    0,18-125
    Самая существенная частота для восприятия 500гц: речь, ТВ. У акустических ват на ней КЗП=1.0, у Роквула 0.96.

    Смотрим там же расчет перегородки типа 112Кнауф - 50дБ.
    У Андрея - 52-54дБ
    У Сергея - 55дБ(Шуманет)

    10дБ в 2 раза тише.

    П.С. Андрей, небольшая подтасовка с норм. и рев. КЗП, но картина, думаю понятна.


    ППС Я употребляю Тизол Евролайт40. По испытаниям он лучше ШуманетБМ, хуже ШуманетСК.


    Сергей, пардон, лучше только на НЧ(100-200Гц). КЗП 1,0 достигается на 630Гц, у Шуманетов на 400Гц
     
    al185 , 14.05.11
    #76 + – Цитировать
  3. Rerd
    Регистрация:
    21.06.09
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    11

    Rerd

    Живу здесь

    Rerd

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.09
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва-Вельяминово
    al185 - Ваше сообщение не понятно, что к чему относится.
    У кого-нибудь есть данные по звукопоглощению базальтового утеплителя разной плотности? Либо всё зависит от фирмы-производителя?
     
    Rerd , 15.05.11
    #77 + – Цитировать
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Производитель заказывает испытания на конкретные марки, публикует протокол.
    Цифры 1 и 2 абзаца из протокола в указанном Вами сайте.
    Для сравнения цифры Роквула и перегородок с сайтов Андрея и Сергея.

    Вывод.
    КЗП Батиза хуже спец. ват и Роквула в 1.2 раза в речевом спектре.
    ЗИ перегородки с Батизом хуже спецват на 2-5дБ, заметно на слух.

    Спрашивайте, что еще?

    На болтовню с Сергеем и Андреем не обращайте: вопрос репутации, изображаю специалиста.
     
    al185 , 15.05.11
    #78 + – Цитировать
  5. Rerd
    Регистрация:
    21.06.09
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    11

    Rerd

    Живу здесь

    Rerd

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.09
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва-Вельяминово
    Меня интересует базальтовый утеплитель.
    У кого-нибудь есть данные по звукопоглощению базальтового утеплителя разной плотности? Либо всё зависит от фирмы-производителя?
     
    Rerd , 15.05.11
    #79 + – Цитировать
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Все зависит от КОНКРЕТНОГО ОБРАЗЦА, представленного на испытания.
    Поэтому фирмы, заявляющие материал, как специальный акустический испытывают образцы из каждой партии, к партии прилагается паспорт. (Так должно быть, в действительности??)

    Строительные "акустические" материалы Роквул, Урса... испытали один раз в прошлом, например на Батиз протокол 2007г. Какой КЗП сейчас продают, никому не известно.

    Я со своим Тизолом надеюсь, что технологию не испортили(некие личные испытания в моих постах греют надежду), хотя то ,что с нового сайта протокол исчез, както расстраивает.


    ПС Андрей, кажется, это Ваш ... случай.
     
    al185 , 15.05.11
    #80 + – Цитировать
  8. Rerd
    Регистрация:
    21.06.09
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    11

    Rerd

    Живу здесь

    Rerd

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.09
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва-Вельяминово
    Хорошо, проанализировав данные по стекловаты и роквулу акустику, можно сделать вывод, что роквул невыгоден и он не лучше , особенно с плотной (тяжелой) стекловатой.
    А ещё вывод - что тем тяжелее (плотнее) стекловата - тем лучше по басам звукоизоляция.
    Думаю эти данные распостраняются и на каменную базальтовую вату, ведь она не хуже стекловыты, явно!
     
    Rerd , 15.05.11
    #81 + – Цитировать
  9. Роммель
    Регистрация:
    18.03.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    Роммель

    Участник

    Роммель

    Участник

    Регистрация:
    18.03.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Томск
    Подскажите с таким вопросом. Если делать каркасную облицовку с мин. ватой, гвл и гкл, как поступить в случае, если необходимо на стяжку добавить немного наливного пола( буквально 5мм). Сначала облицовка, потом пол или наоборот. При первом варианте каркасной облицовке ничего не будет? Кто нибудь делал?
     
    Роммель , 15.05.11
    #82 + – Цитировать
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вы проанализировали абстрактную таблицу с абстрактной ватой. Помните рекламу "Обычный порошок"?
    Теперь возьмите у производителей протоколы конкретных ват (можете поискать вложения в моих постах). Выводы будут другие.

    Почитайте начало первой темы. У базальтов максимум КЗП около 40кг/м3.


    Без разницы, главное между облицовкой и стяжкой (наливным полом) виброразвязывающая засиликоненная подложка.
     
    al185 , 15.05.11
    #83 + – Цитировать
  11. Роммель
    Регистрация:
    18.03.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    Роммель

    Участник

    Роммель

    Участник

    Регистрация:
    18.03.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Томск
    А если наливать немножко пола и он естественно будет соприкасаться с гипсокартоном, гипсокартон не размокнет? Как он себя ведёт в таких ситуациях?
     
    Роммель , 16.05.11
    #84 + – Цитировать
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Между ГКЛ и наливным полом вибро+гидроизоляция, т.е. Вибростек с п/э пленкой (или Шуманет100) из-под облицовки заводите на ГКЛ, обрезаете по налитому полу, силиконите.
     
    al185 , 16.05.11
    #85 + – Цитировать
  13. андрейн
    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189

    андрейн

    Живу здесь

    андрейн

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Одесса

    al185, если Вы про пропавший с сайта протокол - то я не брал ... чесно:pioner:

    Если про случай с ватами, то человек сам сказал, что "У меня нет средств на настоящую хзукоизоляцию, да и пока она не нужна" - это точно не мой случай :son:

    Случай напомнил мне старый анекдот, когда узбек взял хохлушку в жёны и учит её монэрам:
    Вата эффективно будет работать в герметично закрытом объёме с акустически развязанными отражающими слоями конструкции.

    Волна распространяется сменой зон повышенного и пониженного давления относительно данного значения атмосферного давления. Столкнувшись с препятствием (отражающий слой звукоизолирующей конструкции) возбуждает колебания в нём.

    Отражающий слой, колеблясь, вызывает некие перепады давления внутри замкнутого объёма воздуха, заполненного ватой, что заставляет воздух двигаться по каналам, вслед за перепадами давления, тратя при этом энергию на трение внутри лабиринта каналов ваты.

    Если два отражающих слоя связаны жестко, то другой отражающий слой будет излучать копию колебаний первого. И в данном случае снижение энергии волны будет зависеть в основном от плотности слоёв и их изгибных свойств.

    Поэтому наиболее эффективно будет развязать слои, герметизировать объём воздуха с ватой, использовать массивные и гибкие слои в отражающих мембранах.

    А так, уложить вату - пусь себе поглощает что сумеет, дык любую 40-50 кг/м3 базальтовую - чё париться?;)

    Rerd, когда найдёте стекловату 40 кг/м3 - обратите внимание на цену.
     
    андрейн , 16.05.11
    #86 + – Цитировать
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Сейчас живу в полумансарде 200мм Урсы 15+ пленка без подшивки.
    Трасса 52дБ в принципе спать не мешает, а вот собаки иногда.
     
    al185 , 16.05.11
    #87 + – Цитировать
  15. андрейн
    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189

    андрейн

    Живу здесь

    андрейн

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Одесса
    Тогда в дополнение к мероприятиям по хзукоизоляции стоит провести мероприятие по цукоизоляции:)
     
    андрейн , 16.05.11
    #88 + – Цитировать
  16. Rerd
    Регистрация:
    21.06.09
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    11

    Rerd

    Живу здесь

    Rerd

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.09
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва-Вельяминово
    Вата эффективно будет работать в герметично закрытом объёме с акустически развязанными отражающими слоями конструкции.

    Как это сделать в стене перекрытия? Нужно думать ещё и паропроницаемости утеплителя, чтобы из него влага уходила.
     
    Rerd , 16.05.11
    #89 + – Цитировать
  17. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Андрей, объясните наконец, как сделать хзукоизоляцию в стене перекрытия??
     
    al185 , 16.05.11
    #90 + – Цитировать
Страница 6 из 74
Статус темы:
Закрыта.