1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,25оценок: 4

Консультации по звукоизоляции-2

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Шумаков Сергей, 27.04.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Водяные теплые полы по определению существуют только в плавающем на утеплителе варианте (как правило пенопласт).
    Еще столкнетесь с этим, получите техзадание на отапливаемые ЗИ полы.
     
  2. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да
    Да со мной просто, до безобразия.
    Просто слишком много вопросов часто задают на форумах, которые не относятся к компетенции акустика.

    Никто ведь не спрашивает производителя майонеза, почему Селедка под шубой или салат "Оливье" не вкусный получился.
     
  3. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    Плавающие - это не значит "лежащие на чем-то мягком". Это значит, что у стяжки не связей со стенами, кроме того. Для теплых полов таких требований нет.

    Я с такими ТЗ работал, что теплые ЗИ полы это как "пыль для моряка":)
     
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Правильный производитель майонеза и рецептуру салатов предложит...
    Еще как относятся. Или с моими ТП пошлете за ЗИ к "инженерам от теплых полов"? Не смешите.
     
  5. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ключевое слово в этом предложении "предложит".
     
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Чото не верится.
    Первые результаты.
    Источник: перфоратор-отбойник в стальную подкладку на вате 109дБА (на слух как ударная машина в ролике в инете - широкий спектр со звоном).
    Приемник: шумомер DT815 диап. 30-130дБА.
    Исходно: осевая стена в аватаре кладка ГБ 1000кг/м3 0.4м+штукатурка с одной, тишина 32-33дБА, ЗИ 109-50=59дБА.
    Комната в комнате: стяжка на 30мм ваты 110кг/м3, потолок 100мм ваты+ГКЛ12+ГВЛ10, облицовка пока ГКЛ9 с шпак.+ГКЛ9 без шпак., без силикона - 109дБА, за стеной 36-37дБА. ЗИ=72дБА.
    Проверка шумомера: тут же холодильник LG 0.5-1м=36-37дБА, тишина 32-33дБА, ТВ на полной 70-85дБА.

    Сергей, цифры реальны?
     
  7. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это не результаты, а так...сотрясание воздуха.
    Источник шума должен быть широкополосный. Звук в комнате верхнего уровня должен на перегородку падать равномерно и т. д. и т. п. вы померили на высоких частотах шум. Когда добавите низких, увидите разницу...:)

    Причем тут звук ударной машины если при измерении воздушного шума должен быть источник розового шума?
     
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    С ТВ на полной за стеной уже можно спать. Начинаю тащиться.
    Пока чем могу. Хочу сравнить с 3мя слоями ГКЛ9 (2 склеены) на финише.
    Не такие уж высокие частоты (в деревянную подкладку 106дБ), скорее средние
    Не могу в инете найти бесплатный генератор. Ссылку можете?

    Еще МЦ в резерве.
     
  9. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    Так это и есть самое главное в звукоизоляции. :)
    В данном случае совершенно не важно.
    У меня генераторы встроены в программы. Музыкальный центр для измерений не подходит.
    Уровень воспроизводимого источником сигнала должен быть равным на всех частотах. Для измерений наиболее чистых, проникающий шум должен быть на 20 дБ выше, чем фон в комнате. У Вас - 4 дБ. На низких частотах (нормируемых, а не 40 Гц) источник шума совсем не работал, а именно на этих частотах перегородки имеют резонансные провалы в ЗИ. Необходимо вносить поправки, учитывающие гулкость помещения. Эти цифры смогут доходить до 8-10 дБ.
    У Вас поэтому и получилась звукоизоляция в 70 с лишним дБ:)
     
  10. АндрейАА
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    АндрейАА

    Участник

    АндрейАА

    Участник

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте, Сергей!
    2. Крепит собираюсь не тяжелое, по весу, думаю, до 2 кг в одной или двух точках.
    3. "Дырявить" - нельзя, это я знаю. В моем вопросе речь шла о внешней розетке или световом выключателе, закрепленной через ГКЛ к ЗИПС панели: представляется ли возможным их прочно закрепить или нет шансов, или же вообще крепить можно только к ГКЛ с недоводом самореза до ЗИПС панели?
    4. Вектор я рассматриваю только как вариант на одну из шумоизолируемых стен для уменьшения потери сантиметров. Эта стена отличается от двух других тем, что граничит не с соседями, а с моей ванной комнатой (стена 230 мм из двух слоей по 80 мм гипсовых пазогребнеевых плит с зазором между ними, что в зазоре - не знаю) и с коридором, то есть в ней будет дверной блок. Шумоизолировать эту стену хочу по причине возможной передачи шумов по ней от соседей сверху и снизу.
    Если же Вектор на такой стене может на спасти, то тогда буду применять каркасную конструкцию, так как ЗИПС-модуль с ней сопоставим по полезной площади, но при этом дороже и крепиться к нему хуже.
    Жду Вашего совета.
     
  11. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    2. 2 кг это не проблема вообще.
    2. Тоже не проблема. Вы на ЗИПС внимательно посмотрите. Это 20 мм ГВЛ+12 мм ГКЛ. Я писал про максимальную нагрузку в 20 кг. Я не говорил, что картинки или розетки к нему крепить нельзя...
    3. Если стена с дверным проемом, то монтировать лучше каркасную конструкцию. Не спрашивайте почему. Делайте каркасную.
    К ЗИПСу крепиться совсем не хуже, так же как и к ГКЛ. Но за счет того, что закладные в него не поставить есть ограничение по нагрузке.
     
  12. АндрейАА
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    АндрейАА

    Участник

    АндрейАА

    Участник

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Спасибо большое за ответ. Буду делать тогда каркасную.
    Вчера был на квартире. Перфоратор сверху, как у себя под ухом слышал. Понятно, что такой шум полностью не уберу, но в спальне и десткой пол, потолок и три стены (кроме наружной) буду шумоизоривать по альбому.
    На пол все-таки решил стяжку (после демонтажа существующей) на 20 мм шумастопа С-2 или акустикфлор баттс. В спальне - потолок на каркасе, в детской потолок - панели ЗИПС-модуль, чтобы поменьше потерять см, так как там будет 2-х ярусная кровать. В каждой комнате по три стены на независимм каркасе 50 мм.
    При этом есть вопрос, можно ли при высоте конструкции 2,65-2,67 м применять облицовку по схеме 3.1.1-3.1.3 или категорически нет.
     
  13. Marussya
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Marussya

    Новичок

    Marussya

    Новичок

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Петербург
    Сергей, здравствуйте. Посетила я специалистов акустик ру.
    Предложили базовые конструкции из альбома и под них материалы: шуманет эко, силомер и вибростек. Оказалось, что силомера 110 нет в городе, на вопрос «чем можно заменить» ответили «ничем, мы рекомендуем только самое лучшее, других вариантов нету, ждите поставку неделю». Понятно, что им надо продавать свое, однако у меня нет времени, и такая позиция не устраивает. При этом доставка по городу стоит фантастически, самим забирать со склада только на раб. днях, а склад в пригороде! Короче, не вариант.
    Посоветуйте, плиз, на что заменить 1) прокладку по периметру пола вибростек между полом и стенкой 2) силомер под лаги 3) шуманет эко толщ. 50; 4) Шумостоп под стяжку. И еще вопрос: насколько более ядовиты роквул акустик батс в сравнении с шуманетом эко. Никто от них еще не умирал?). Все таки жалко – дети, кот…
    Народ, может кто что уже опробовал – порекомендуйте! Спасибо!
     
  14. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    1. Эко самый экологичный, это без вариантов. С базальтовыми плитами сравнивать нельзя.
    2. Гонка никогда и ни к чему хорошему еще не приводила в стройке. Подождите неделю, не так это и долго.
    3. Можете поковыряться на форумах пару недель, потом дойдете до советов про пенопласт, потеряете уйму времени и пожалеете, что сразу не стали делать как надо. Уж поверьте, Вы не одна такая, которой все надо "вчера", с немедленной доставкой и с гарантией:)
     
  15. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вы высоту в чистоте (после ЗИ пола и потолка) пишете или до?
     
Статус темы:
Закрыта.