1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,25оценок: 4

Консультации по звукоизоляции-2

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Шумаков Сергей, 27.04.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. 9000rpm
    Регистрация:
    28.05.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    9000rpm

    Новичок

    9000rpm

    Новичок

    Регистрация:
    28.05.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    - чесн слово понятия не имею каково звуковое давление(
    - помещение 3 на 4 метра стены из тогоже гипсокартона
    - до соседей метров 15
     
  2. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург

    Посмотрите в паспорте на компрессор.
    Т.е на улице стоит коробка из гипсокартона 3*4 метра?

    Если вы спрашиваете совета, то потрудитесь более точно ответить на вопросы, а не создавать новых:)
     
  3. 9000rpm
    Регистрация:
    28.05.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    9000rpm

    Новичок

    9000rpm

    Новичок

    Регистрация:
    28.05.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    на улице стоит типа будки 3 на 4 метра из гипсокартона(это обрезочное помещение) а внутри этого погмещения стоит короб 1м х 1м х 1м(куб), тоже из гипсокартона, вот внутри него и стоит компрессор, этот куб и хочу звукоизолировать
    компрессор примерно такой: производительность 170 л/мин, ресивер 22 литра, давление до 8 атм, уровень шума 75 дб, масса 21 кг
     
  4. finup
    Регистрация:
    30.05.11
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    finup

    Участник

    finup

    Участник

    Регистрация:
    30.05.11
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Уфа
    Здравствуйте! Я новичек на форуме, как вобщем то и в вопросах звукоизоляции, так что возможно в чем то мои вопросы будут тривиальными, глупыми и т.д. Но для меня они очень важны ;)
    Суть проблемы: максимально изолировать спальню. 1 стена граничит с соседями, 1 с кридором, 1 с лоджией и 1 с улицей (торец дома). До этого форума я изучал акустик.ру, где был неприятно удивлен ценой на звукоизоляцию. ЗИПС с установкой стоит 2200\м. И при этом кушает почти 15см.
    Вопросы:

    1. Я правильно понимаю что мне нужно изолировать только стену граничащую с соседями и потолок (через пол звуки идут слабо)? Или же нужно изолировать все: 4 стены, пол, потолок.

    2. Что такое каркасная система (или облицовка)?

    3. Почему в одних темах советуют крепить изоляцию вплотную к стене, а в других - оставлять зазор?

    4. На сколько экологичны специализированные зв. изоляц-е материалы?

    Ну и основной вопрос:

    5. Подскажите пожалуйста схему изоляции максимально близкую к параметрам: цена квадратного метра изоляции меньше 1000р (имеется ввиду вместе с финишным листом ГКЛ, на который уже будут клеиться обои), толщина не более 10 см, эффект 8Дб.
     
  5. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    1. воздушный зазор 10 мм.
    2. каркас из профиля ПН/ПС 50, установить через прокладку, желательно Вибростек-М
    3. Мин.плита 50 мм ( для максимального эффекта при минимальной толщине Шуманет-БМ, СК, ЭКО)
    4. ГВЛ 10 мм, ГКЛ 12.5 мм. Швы не шпаклевать. Только невысыхающий герметик.
     
  6. finup
    Регистрация:
    30.05.11
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    finup

    Участник

    finup

    Участник

    Регистрация:
    30.05.11
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Уфа
    Сергей, спасибо за ответ!
    Таким образом изолировать нужно только стену смежную с соседями или и все остальные тоже? И как быть с потолком?

    И вопросы непосредственно по предолженной Вами схеме изоляции:
    1. Я правильно понял общую структуру? Стена - 10мм воздуха - каркас (в каркасе плиты Шуманета) - ГВЛ и на него клеится ГКЛ?

    2. Что значит "швы не шпаклевать"? Имеется ввиду швы соединений листов гипсокартона?

    3. Хотелось бы поподробней про каркас и его крепление. Я правильно понимаю что каркас должен крепиться не к самой стене, а только к полу и потолку ито через прокладки?
     
  7. Evgeny K
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Evgeny K

    Участник

    Evgeny K

    Участник

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Добрый вечер, уважаемые Акустики.

    Подскажите пожалуйста как изолировать стены от шума самолетов заходящих на посадку.
    Вводные такие:
    Новый блочный дом (таунхаусы) в 2 этажа из 10 блоков в линейку по 5 таунов (то есть 2 х 5 таунов). Второй этаж мансардный.
    Дом построен из пустотелых керамических блоков POROTHERM и облицован полнотелым отделочным кирпичом на ленточном фундаменте, подвалов нет.
    - Толщина внешних стен 630 мм (POROTHERM 51 {ЗИ 49 дБ} + Облицовка 12)
    - Толщина одной стены с соседями (9,5 м) 380 мм (POROTHERM 38 {ЗИ 49 дБ})
    - Толщина второй стены с соседями (6 м) 250 мм (POROTHERM 25 {ЗИ 44 дБ})
    - Кровельный пирог: металочерепица с утеплителем Rockwool РУФ БАТТС 200 мм между деревянных стропил.
    - Цоколь первого этажа на высоте 400 мм, перекрытие - пустотелые ЖБ плиты
    - Перекрытие второго этажа - литое армированное 210 мм
    - Окна небольшие с двумя и тремя стаклопакетами: с двумя: 0,32 кв м + 0,73 кв м; с тремя: 0,49 кв м + 0,51 кв м + 0,51 кв м
    - Стеклопакет 2х камерный, вроде "правильный" 6-12-4-18-6 (с внешней стороны)
    Глиссада находится в 800 метрах от дома, высота самолета в ближней точке около 150 метров (начало посадочной полосы 2,5 км). Прямого давления на стены и крышу моего блока практические не. Только немного на одну из стен. Основная нагрузка у соседей через стенку, у которых окна как раз туда и выходят. Ну и через конек крыши.
    Прикладываю схему, описывающую эту ситуацию.
    Так как дом совсем новый, в окнах/дверях щели с небольшим количеством пены и никакой отделки, то оценить где, чего шумит сложно. Проще сказать, что когда летит самолет - его здорово слышно, но вибрации на стенах вроде нет.
    Как и чем звукоизолировать, я имею представление - форумы прочитал, 3 сайта уважаемых гуру исследовал, альбомы просмотрел. Но такой ситуации с близостью аэропорта ни у кого не встретил.
    Уважаемые, следуя своему опыту, подскажите пожалуйста следующие вещи:
    1. Стоит ли делать шумку внешних стен с откосами, скажем в варианте 20 воздух + 50 Шуманет-СК + 10 ГВЛ + 12,5 ГКЛ на каркасе закрепленном только к перекрытиям. Такую конструкцию хочу применить к обоим стенам с соседями, так как планирую ДК, да и сам шум не люблю.
    2. Как поступить с полом 1го этажа - пустотелые ЖБ плиты на ленточном монолитном фундаменте? Изначально планировал 150 мм Кнауф пенопласт и 65 мм стяжку с водяным теплым полом. Защищать то от ударного шума снизу не
    кого, но есть сомнения, что по перекрытию, через пенопласт и стяжку НЧ таки до меня доберется. Может быть стоит уложить 25 мм ФЛОР БАТТС на ЖБ плиты, а сверху уже 125 мм ППС и стяжку?
    3. Планирую сначала сделать плавающий пол, а потом к нему и верхнему перекрытию крепить облицовку. Правильно ли это или лучше наоборот, облицовка до перекрытия, а потом плавающий пол?
    4. Что делать с крышей в которой планируются 3 мансардных окна Velux 0,88 кв м P08 GGL Классика? Делать независимый каркас для потолка мансарды, на котором планируются спальни или с мансардными окнами это вообще бесполезно?
     

    Вложения:

    • План ЗИ.jpg
  8. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    Определить какие стены делать, делать ли потолок я за вас не могу. Методику исследований стен уже описывал, пробегитесь.

    1. Да.
    2. Швы между стеной(потом, потолком) и гипсокартоном.
    3. Да. Поэтому и написал марку профилей.

    Evgeny K

    Для начала. Звукоизоляция стеклопакета значительно ниже звукоизоляции наружной стены, площадь окна по сравнению с общей площадью стены значительно, поэтому дополнительно обшивать стены смысла не имеет.

    Снижение ЗИ окна происходит по многим причинам:
    1. Слабый стеклопакет (у вас достаточно приличный);
    2. Отделка откосов пластиком или ГКЛ. (тонкие "пластины" начинают переизлучать шум, который проходит сквозь пену)
    3. Пластиковый (или любой другой легкий и пустотелый) подоконник.
     
  9. 9000rpm
    Регистрация:
    28.05.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    9000rpm

    Новичок

    9000rpm

    Новичок

    Регистрация:
    28.05.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    спасибо за неответ!(
     
  10. Evgeny K
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Evgeny K

    Участник

    Evgeny K

    Участник

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, я в общем так и думал, хотелось утвердиться в своем мнении. Тогда внешние просто оштукатурю. Швы прилегания окна к стене вычищу, зашпаклюю, залью плиточным клеем. Предусмотрю тяжелые шторы на окна. С крышей из-за наличия мансардных окон тоже ничего дополнительно делать не буду.
    Подскажите пожалуйста как в этом случае лучше поступить с откосами (фото прилагаю)?
    И еще раз про пол 1го этажа, только вопрос уже под другим углом - для защиты соседей от сабвуфера буду делать облицовку. Нужно ли под стяжку пола 1го этажа прокладывать ФЛОР БАТТС или прокладывать его только около стены с соседями на расстоянии 600 мм (или 1000 мм), чтобы не возникало мостика стяжка - табу - перекрытие и по перекрытию звук уходит к соседям? Саб же на полу стоит... то есть чтобы получилось стяжка - табу - минвата - перекрытие. Мне нужно заложить 130-150 мм утеплителя под стяжку, табу заметно дешевле минваты и андрейн писал, что такой пирог возможен.
    И все-таки облицовку на плавающий пол ставить или на перекрытие? На перекрытие кажется правильней, так как стяжка как ЗИ хуже и заходя под облицовку попортит картину, верно?
     

    Вложения:

    • окна.jpg
  11. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    Откосы штукатурить.

    В вашем случае важна не звукоизоляция пола вниз, а чтобы стяжка не соприкасалась со стенами, поэтому возьмите табу:no: и выполните по нему плавающую стяжку. Чтобы стяжка не касалась стен сделайте кромочную ленту. Облицовку обязательно ставить на стяжку, т.к. она не имеет жестких связей с ограждающими конструкциями.
     
  12. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    Ситуация такая.

    Домик строю в СНТ.
    Перекрытия деревянные балки 200х50, засыпаны эковатой и лежит фанера 12мм(как черновой пол).
    Потолок на первом этаже подшит эмитацией бруса.
    Но веранда у меня является еще и балконом, на фанеру( пол балкона на веранде) залил стяжку цементную порядка 4 см.
    Так вот что скажу, уровень шума на веранде когда ходишь или прыгаешь на балконе значительно лучше чем в доме.
    Теперь думаю подобное сделать и во всем доме.
    На фанеру гидроизоляцию и стяжка см 2
    потом это https://www.ekoplat.ru/content_7
    на него ламинат

    Стяжка стен касаться не будет.
    Что думаете, стоит ли этим заниматься?
     
  13. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    Sektor
    Ну кто ж за вас может решить заниматься звукоизоляцией или нет?:)

    а в описанной Вами ситуации ничего фантастического нет. Все здравые люди уже очень давно знают, что звукоизоляция это масса и герметичность конструкции.
     
  14. Evgeny K
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Evgeny K

    Участник

    Evgeny K

    Участник

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Сергей :hello:, подскажите, пожалуйста, если делать покрытие для облицовки
    10 ГВЛ + 10 ГВЛ + 12,5 ГКЛ, то чем листы ГВЛ склеивать? (а склеивать вроде как надо)
    Это может быть
    Клей на гипсовой основе Кнауф Перлфикс ГВ
    Клей плиточный эластичный КНАУФ-Флекс
    С плиточным клеем подкупает его эластичность, что вроде бы и нужно. Или может быть что-то еще посоветуете?
     
  15. Evgeny K
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Evgeny K

    Участник

    Evgeny K

    Участник

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Я сделал небольшое сравнение Шуманет-СК, Knauf Акустическая перегородка, Rockwool Акустик Баттс (вложено).
    Правильно ли я понимаю, что в данном сравнении Шуманет-СК стоит использовать только в сложных случаях при целенаправленной защите от НЧ (тот же саб в ДК), но в остальном Knauf Акустическая перегородка бесспорно лидирует среди множества возможных материалов?
    И что не маловажно цена у него весьма демократичная. Да и экологические свойства очень не плохи, по крайней мере лучше чем у шуманет-ск.
    Других испытаний, кроме официальных с сайта knaufinsulation для Knauf АП найти не удалось.
     

    Вложения:

    • Сравнение ЗПМ.jpg
Статус темы:
Закрыта.