1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,53оценок: 38

Грунтовый воздушный теплообменник, реализуемый под Выборгом-2

Тема в разделе "Кондиционирование", создана пользователем sim1, 26.04.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Dimonat
    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    1.290
    Благодарности:
    3.068

    Dimonat

    Не-Знамо-Кто, идущий из Ниоткуда в Никуда

    Dimonat

    Не-Знамо-Кто, идущий из Ниоткуда в Никуда

    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    1.290
    Благодарности:
    3.068
    Адрес:
    Саранск
    Сколько режимов в Вашей конструкции, если рассматривать по типу движения воздуха, или ... пожалуй даже лучше по сезонам? Опишите пожалуйста Сим1, иначе не совсем понятно...
     
  2. Megavolt
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    196

    Megavolt

    Живу здесь

    Megavolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Пятигорск
    С наступлением жары все лучше осознаю необходимость ГТ, а точнее ГО(грунтового охладителя). В нашем регионе зимой ГТ будет наверное мало полезен, зато летом наверняка сэкономит несколько тыр на кондеях. Недавно поставил рекуператор, температура снизилась на 1-2*С, но зтого маловато.
     
  3. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Четко различаю (на сей момент) два "сезона", если рассматривать Всю "конструкцию": ГТ и ВР.
    1. Ранняя весна, когда дневные температуры (наружный воздух выше нуля) превышают температуру на выходе ГТ (около нуля). В этом момент отключается ГТ (байпасс) и воздух забирается из под кровельного пространства-нагретого солнцем.

    2. Все остальное время идет забор через ГТ.
    Летом происходит охлаждение, осенью стабилизация не зависимая от перепадов наружного воздуха, ну а зимой (сам Бог велит :aga: :aga: :aga:) подогрев за счет накопленного за теплый сезон.
     
  4. tvsm
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319

    tvsm

    Живу здесь

    tvsm

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А как называется рекуператор?Кстати об охлаждении-теплоемкость воды 1вт/л.Что бы охладить воду с 20 град.до (-2),казалось бы,потребуется 22 вт.Средняя потребляемая мощность бытового холодильника 800 вт/час(samsung.ru).Т.е. примерно 2000 вт по холоду.Тогда для полной заморозки литровой бутылки воды требовалось бы 36 секунд.с учетом затрат мощности охлаждения на другие продукты-2-3 минуты.На самом деле- часа 2-3 .Т.е. в 100 раз медленнее.т.е.затраты мощности на преодоление фазового перехода вода-лед в 100 раз больше теплоемкости жидкой воды,22 вт*100=2200вт.
     
  5. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Поздравляю, себя любимого. :|: :aga: :|: :aga:

    Прошло ровно два года, как был начат и сооружен ГТ под Выборгом.

    Спасибо Всем кто так или иначе содействовал этой безумной идее, коей теперь я очень доволен.


    :super: :: :super: :: :super: ::
     
  6. sergey8
    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Москва
    Зимой нужно посильнее грунт в ГТ охлаждать, прокачивая внешний воздух, чтобы летом было приятней:)]
     
  7. Megavolt
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    196

    Megavolt

    Живу здесь

    Megavolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Пятигорск
    Тоже хочу поздравить со столь знаменательным событием и пожелать дальнейших успехов. Оч рад что слова подкреплены делом.
    Только проводил друга, приехал из Германии, попили пивка, спрашивал как у них дела с энергосбежением. Будет время расскажу, щас уже поздно. Но все у совсем не так, как может нам представляться.
     
  8. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Немного сухой, жаркой, летней статистики... ;)
    В картинках. :aga:

    На последней режим работы ВР.
     

    Вложения:

    • Image 3.jpg
    • DSC00590.JPG
    • DSC00588.JPG
    • DSC00589.JPG
    • DSC00591.JPG
  9. sergey8
    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Москва
    SIm1, обнаружил в вашем старом сообщении, что у вас 3 трубы ГТ расположены слишком близко, что (по моим грубым оценкам) на ~10-20% снижает эффективность работы ГТ.

    Вот какие рекомендации дает в обзоре по ГТ Didier Thevenard из Канады:

    (www.energy.gov.yk.ca/pdf/biblio_search_earth_tubes_v3_1.pdf)

    ". Длина трубы - обычно от 10 до 100 m. Длинные трубки соответствуют более эффективным системам, но требуются более мощные вентиляторы и стоимость также увеличивается.

    Диаметр трубы - Типичные диаметры от 10 см до 30 см, но могут быть до 1 m для зданий делового назначения.

    Расстояние между ветвями труб -
    должны быть достаточно большими, чтобы трубки были термически независимы, обычно не менее 1 m.

    Тип почвы - влажная почва предпочтительна из-за большей термической проводимости; торф и сухой песок нужно избегать. Некоторые авторы предлагают обкладывать трубы уплотненной глиной, чтобы обеспечить хороший термический контакт между трубами и землей.

    Глубина - более глубокое расположение трубок обеспечивает большую эффективность ГТ. Типичные глубины - 1.5 - 3 m. Трубки могут располагаться под зданием или в почве вне здания.

    Скорость течения воздуха -
    медленное течение позволяют достигнуть более высокой эффективности нагрева\охлаждения и соответствуют более экономным вентиляторам. Однако, компромисс обязан быть между диаметром трубы, желал термической эффективностью и скоростью течения.

    Система должна быть bypassed (байпас, обвод; обводная труба; обходной (перепускной) канал), при внешней температуре между
    15 и 22 °c . Окна должны быть закрыты для нормальной работы системы.
    ...
    Потенциальные проблемы

    Основная проблема контроль влажности, либо из-за
    конденсации либо из-за протечек воды . Влажность может привести к плесени и росту бактерий, хотя эти проблемы пока не проявлялись в действующих ГТ.

    Эти проблемы могут ослаблены следующими решениями:
    _ укладка труб с 2-3% уклоном, так чтобы любая вода собирается в наиболее низком пункте, от которого она может быть выкачана;
    _ использование фильтров на входе для предотвратить вхождения спор, насекомых, и так далее;
    _ обеспечение доступа к трубам для легкой уборки;
    _ использование анти-microbial покрытия на трубах.

    Другая потенциальная проблема radon из почвы. Осторожность требуется, особенно при планировке и установке, чтобы radon не проникал в система ГТ.

    Система ГТ может обеспечить от 30% до 100% потребности в охлаждении и только малую часть потребностей нагрева..."
     
  10. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Добавить нечего. Все так.

    Трубы моего ГТ расположены близко друг от друга: 0,5 - 1 метр. Глубина заложения ~ 2,3 -2,7 м.
    Конструктивно я предусматривал увеличение протяженности с 20 метров (сейчас) до 50 метров каждой ветки (в последующем) при отсутствии должных показателей.

    Нет придела желаемому!
    Но оказалось, что и сейчас ГТ в связке с ВР дает почти 100% по желаемому охлаждению с минимальными потреблениями электроэнергии: ~ 50-100 Вт в час !!


    В этом обзоре большая часть инфы основана на ранних данных Рехау, взятых с Английского сайта с данными и расчетами.
    Последнее утверждение полностью подтверждаю.100% :|: :|: :|:
     
    Последнее редактирование модератором: 06.08.19
  11. sergey8
    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Москва
    0,5-1 м - это неплохо, а я то думал, исходя из вашего рисунка, что все 3 трубы размещены у вас под листом ЭППС шириной 120см (т.е не более 30 см между стенками соседних труб):)
     
  12. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    "Тепловая" отсечка исполнена из ППС 25 шириной 120 мм на глубине около 1 метра для зимней стабилизации температуры грунта и минимизации зависимости от температуры воздуха.
     
  13. PashaR
    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    1.058

    PashaR

    Живу здесь

    PashaR

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    1.058
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И, что - с нагревом всё печальнее, чем с охлаждением?

    Насколько реально под такую систему проектировать воздушное отопление дома?
     
  14. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Обратите внимание на дату сообщения: не так все грустно... :aga:
    https://www.forumhouse.ru/threads/70670/page-26#post-2340232


    Офф...
    C трудом переношу жару "ленинградских болот"...
    Спасает ГТ, ВР и Erika Badu.. :super:



     
  15. PashaR
    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    1.058

    PashaR

    Живу здесь

    PashaR

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    1.058
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот я и помню, что Ваши результаты внушали здоровый оптимизм, а тут вдруг речь исключительно об охлаждении...
    Значит ещё не всё потеряно.

    Смотрел тут цену 3-х метровых рыжих труб по 20 см... На 200 метрв набегает нормальная такая сумма...
     
Статус темы:
Закрыта.