Гипсосодержащие штукатурки: выбор, технологии применения

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

На поверхности монолитного бетона эта реакция будет протекать десятилетиями. Для полной гарантии, конечно, можно покрыть бетон-контактом. Т. е. заизолировать контакт цемента и гипса. И тогда не думать уже об этом.
Но нужно еще учесть саму ВОЗМОЖНОСТЬ отслоения, как отрицательного факта.
Нас же не сама реакция пугает, а последствия. Т. е. отслоение.
На отслоение влияет не только слабая сцепляемость материалов, но и нагрузка.
При оштукатуривании бетонных поверхностей, получается фактически шпаклевание бетона, т. е. тонким слоем и соответственно малый вес слоя. Для отслоения недостаточно веса тонкого слоя гипсовой смеси. И стоят такие бетонные стены по 7-8 лет уже (на моей практике).
А вот более явно эффект отторжения цемента гипсом проявляется на поверхности гипсовой штукатурки с нанесением цементного плиточного клея. Т. к. вес плитки и слоя цементного клея больше и быстрее достигается критическая величина. Как результат - отслоение.

 

ещё больше запутали), чем лучше штукатурить гипсом иль цементом?

 

Проходите бетоноконтактом и штукатурите гипсовой штукатуркой.

 

Если помещение сухое - лучше гипсовой штукатуркой,
если помещение с повышенной влажностью (ванная, с/у), то лучше цементносодержащей штукатуркой.

 

Всем спасибо, и ещё вопрос а газобетон сетка под штукатурку обязательна?

 

Поточнее можно вопрос?
Вы имели в виду, применять ли стеклотканевую сетку при штукатурке?
Если это - то не нужно. При слоях до 30 мм штукатурка и так справится.
Ее назначение другое, она для усиления базового слоя на фасаде по утеплителю.

 

не я про металлическую для армировки и тп

 

Металлическую сетку применяют только при оштукатуривании цементом толстым слоем (например 30-50мм). Чаще всего это на фасадах, цоколях при исправлении кривой кладки кирпича.
Для тонких слоев штукатурки не нужно.

 

спасибо вам за подробные ответы

 

@Палыч Р34, добрый вечер подскажите пожалуйста чем зашпаклевать потолок и стены в ванной. Какую шпаклевку лучше использовать. Потолок из аквапанели думал заделать швы севенером потом
зашпаклевать КНАУФ-Мульти-финиш - сухая смесь на основе цемента. Финишную поверхность пройти жидкой пастой ротбант PROFI. Каждый слой собирался грунтовать Тифенгрунтом. Нужна ли сетка или бумажная лента при заделке швов между панелями. И еще вопрос чем лучше шпаклевать потолок в комнатах из гипсакартонных листов и чем заделывать стыки? Нужна ли сетка стеклотканевая или бумажная лента для заделки стыков. Нужно или армирование сеткой потолка полностью, чтобы не трескался? Что из материалов посоветуете для отделки (штукатурка,шпаклевание, финишное выведение поверхности) для туалета и для жилых комнат. Материал дома газобетон внутри оштукатурен Грюнбантом. Перегородки второго этажа гипсокартон, швы заделаны Унилофтом. Туалет внутрение стены аквапанель.

 

Доброй ночи!
Будем по порядку.
1. Если потолок собрали из Аквапанели, то шпаклевать специальным полеуретановым клеем для швов от Кнауф.
2. Под покраску можно применять Мультифиниш. Ротбанд паста PROFI - стойкая полимерка. Очень даже хороша. Применять можно.
3. Очень правильно, что грунтовать собрались каждый слой. Так и нужно делать. Это залог хорошей, стойкой поверхности.
4. Если применяете клей полиуретановый для швов, то никакая дополнительная армировка не нужна. Бумажная - ни в коем случае. По вздуется.
5. Полностью затягивают потолок стеклотканью, когда нет уверенности в стабильности основания. Например соседи частенько ремонты делают. Т. е. это перестраховка. Хуже не будет, точно.
6. Стыки ГКЛ заделыват или без армирования специальной шпаклевкой (Унифлот от Кнауф, Унишов от ВОЛМА и др.), или с армирующей лентой более дешевой шпаклевкой (Фуген от Кнауф, Шов от Волмы и др.)
7. Для влажных помещений - штукатурить цементной штукатуркой (тот же Грюндбанд, Аквапласт у Волмы, и т. д.), шпаклевать можно полимерной.
8. Для сухих помещений - лучше гипсовой штукатурить (Ротбанд, Слой, Ротгипс, и проч.). Шпаклевать под покраску удобней полимерками.

 

Прошу совета у спецов. Ободрал старую глиняную штукатурку, хочу поштукатурить гипсовой. Стена оказалась сильно заваленной: верх уходит на 5 см. К тому же между кирпичами глубокие щели без раствора. Теперь вопросы:
1. Как надежнее: щели заделать ЦПС (ТиМ 23, ТиМ 26, Азолит) чтобы укрепить стену и сэкономить гипс, или наоборот не заделывать чтобы штукатурка крепче держалась?
2. Затем прогрунтую ГГП.
3. Затем буду штукатурить. Есть варианты: НР старт (220 руб), Волма пласт (260 руб), Волма слой (350 руб). Хотелось бы подешевле, а чем посоветуете?
4. Над окном ржавый уголок. Его закрасить эмалью или как покрыть, чтобы ржавчина не прошла?
5. Одна стена держится нормально. Можно расшить щели, погрунтовать и заштукатурить? Будет ли на глине это держаться?

 

Так. Попробуем решить.
1. Щели между кирпичами лучше заделать. Можно раствором типа кладочного. Для гипсовой штукатурки сил сцепления хватит и за голый кирпич держаться.
2. Грунтовать перед штукатуркой обязательно.
3. Не сравнивайте чисто цену мешка. Вам же не мешки нужны? А ровная оштукатуренная поверхность в кв. метрах, правильно? НР- по прочности в 2 раза почти проигрывает Волме. В нем много наполнителя, гипса мало.
Если важна экономика, обратите внимание на расход. У Волма пласта расход - 10 кг на 1 кв. м., а у Слоя - 8,5 кг. Вот дешевле квадратный метр поверхности и выбирайте для себя. Устроит прочность НР - можно и его применять. Его правда уже не заглянцевать как Пласт или Слой. Шпаклевать потребуется.
4. С ржавым уголком придется потрудиться. Ржавчину - удалить (без вариантов) любым способом. далее наложить грунт и эмаль в 2 слоя. Если незакрытая поверхность черного металла останется - через гипс пройдет, почти 100%.
5. На глине держаться не будет нормально. Если хотите получить качественно и надежно - глину удалять. Нет возможности удалить глину - можно попробовать рискнуть:
- грунтуете глиняную поверхность раза 3-4, до стадии, когда поверхность перестает впитывать,
- готовите замес гипсовой штукатурки на участок стены,
- укладываете первый слой штукатурки и на него накладываете стеклосетку (5х5мм, а лучше 8х8мм) и вдавливаете шпателем,
- тут же сверху укладываете второй слой.
ПРИНЦИПИАЛЬНО ВАЖНО - первый и второй слой гипсовой штукатурки укладывается ИЗ ОДНОГО ЗАМЕСА!
Не выдержите это условие - будет расслоение штукатурки по сетке.
Таким методом превращали глинобитные домишки в современные кОттеджи.
В Вашем варианте очень советую подумать про облицовку ГКЛ.
Слой в 50мм гипсовой штукатурки - это и дорого, и большая нагрузка на основание. Если основание кирпич, то не важно. А у Вас основание слабенькое.

 

@Палыч Р34, спасибо, всё подробно и оперативно. Про ГКЛ думал, но там ещё трубы отопления мешают. Придется повозиться с грунтовкой, сеткой и т. д.

 

Как считаете, есть ли экономия в использовании ГКЛ на перлфикс, вместо штукатурки по стенам? (я тут прикинул...и как то раза в два у меня получилась разница)
И по поводу экономичных смесей на цементной основе.
Я тут посчитал..и никак они не выходят экономными..стоят они конечно дешевле, но и расход их оставляет 17 кг/м2 в отличии от того же ротбанда (8,5кг/м2)...однако ж мучения с ними (цементосодержащими смесями) на порядок больше и поверхность окончательная хуже.
В итоге, если считать расход на м2 и по стоимости и надёжности, как ни странно, но этот дорогой ротбанд получается не таким уж и дорогим...
И по поводу стыков ГКЛ...так уж хорош этот Унифлот, в отличии, например от Волма -шов, что стоит раз в пять дороже? Есть ли смысл переплачивать за него?