1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 8

Гипсосодержащие штукатурки: выбор, технологии применения

Тема в разделе "Сухие строительные смеси", создана пользователем sotik, 27.04.11.

  1. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.806
    Благодарности:
    29.221

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.806
    Благодарности:
    29.221
    Адрес:
    Волгоград
    Ну вот, с этого и надо начинать.
    Тогда критерий один, пусть производители работ и ГАРАНТИРУЮТ качество поверхности. Оно напрямую зависит от рук. Можно и цементную идеально вывести и еще зажелезнить в глянец. (каэрка умрет от зависти...:aga:). Чем они смогут (привыкли работать) сделать качественно, тем пусть и работают.
     
  2. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.806
    Благодарности:
    29.221

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.806
    Благодарности:
    29.221
    Адрес:
    Волгоград
    И ту и другую, и не единожды.
    МН-75 - это высококачественная ГИПСОВАЯ штукатурка, если можно так выразиться. Ей можно поверхность выгнать в зеркало, и без маяков, и без шпаклевок.
    А МН Старт - это обычная ГИПСОСОДЕРЖАЩАЯ штукатурка (в ней гипса мало), которой можно работать как базовой. Т. е. выравнивать большие перепады и в дальнейшем под шпаклевание в 2 слоя. Сцепление с основанием - слабее раза в два. Не советую ее под плитку - ни-ни. Если задача работать по маякам под обязательную шпаклевку - можно применять.
     
  3. solar61
    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    117

    solar61

    Живу здесь

    solar61

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @Палыч Р34, мне обещают сделать МН СТАРТ гладко под обои, но без глянца. Честно говорят, что под окраску не пойдет. Под обои идеально. Образцы домов есть в нашем поселке. Завтра посмотрю, но на что там смотреть, фиг его знает :faq:
    Цена за мешок МН СТАРТ 200р/30кг
    Надо узнать, сколько ВолмаСлой будет стоить. (Волма АкваСлой для с/у - 210р/25кг)

    Еще смущает, что на 500кв.м. насчитали 260мешков! А грунтовки КНАУФ 1:3 всего одно ведро :ogo:
    И это при том, что практически все стены идеальны. С ходу кривых/заваленных стен найти не смогли +-3мм. Окна в проемах +-2мм. Углы аналогично - почти 90градусов.
    Перегородки кирпич. Тут чуть похуже, но все в пределах 4-6мм.
     
  4. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.806
    Благодарности:
    29.221

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.806
    Благодарности:
    29.221
    Адрес:
    Волгоград
    Если обещают, ловите на слове. (Хорошие мастера могут и этой смесью вывести гладко)
    Берете двушку уровень и промеряете стены в разных плоскостях: вертикаль, диагональ, горизонталь. Если зазора "страшнее" 2 мм нет, можно считать нормально.
    При сравнении разных смесей сравнивайте не ЦЕНУ мешка, а цену получаемого КВ. МЕТРА. Т. к. расход смеси разный бывает. У Слоя, Ротбанда = 8,5 кг, а у HP-START=10.
    Если стенки средние (кирпич, керамзитоблок), то расход в 13 кг (260х25\500) на 1 кв. метр при использовании смеси с расходом 10 кг - вполне реальный.
    Бадяжили.
     
  5. solar61
    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    117

    solar61

    Живу здесь

    solar61

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    То есть, я иду завтра в готовый дом и проверяю правилом:
    Если все сходится, то можно смело соглашаться на МН СТАРТ. Других "подводных камней" нет?

    Немного не так. 260х30кг/500=15,6кг!
    Маяки 6мм, но по-любому слой меньше 10мм не выйдет. Мне кажется, все равно какой-то большой расход. Около 80% стен газоблок. Остальные 20% кирпичные перегородки (местами с "пустошовкой").
    Как заинтересовать подрядчика экономить мой материал? :|:
     
  6. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.806
    Благодарности:
    29.221

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.806
    Благодарности:
    29.221
    Адрес:
    Волгоград
    Сорри, я считал по смеси HP-Start. У МН упаковка 30-ка.
    15,6 кг на квадрат по газоблоку?...скорее на шабашку "сэкономить" хотят.
    Только если подпишите официальное соглашение на проведение работ по определенным нормам. Например, при приеме заказа, совместно промеряете стены на отклонения и составляете смету на материалы, заверяете подписями и...пусть работают.
    Перерасход за их счет. Только это нужно прописать в договоре и скрепить подписями.
     
  7. solar61
    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    117

    solar61

    Живу здесь

    solar61

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Три раза перечитал, но не понял. :|:
    Они ж заранее говорят, что слой будет 10-15мм и СЧИТАЮТ, что надо 260мешков. Расход взят из опыта. "Стены не бывают ровными+пустошовка на перегородках).
    Оснований им не доверять у меня пока нет. Живу по принципу - "Прежде чем подумать о человеке плохо, подумай хорошо!".
    Есть еще предложения от других ребят. Все вручную. Одни 250р работа и будет все гладко, но работу не видел и отзывов нет. Вторые тоже 250р, но честно говорят, что гладко не будет. Еще 50р за шпаклевку просят. За этих я ручаюсь. Будет долго, нудно, но ИДЕАЛЬНО!
    Материалы, я так понимаю, тоже более дорогие вручную используются.

    Первые (машинные) за работу хотят 270р уже все гладко, но без глянца.
     
  8. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.806
    Благодарности:
    29.221

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.806
    Благодарности:
    29.221
    Адрес:
    Волгоград
    1. Если не согласны с их расходом - придется доказывать. Например пройти с бригадиром по всем помещениям и промерить все стены на предмет отклонений. Если отклонения средние 2-3 мм, то достаточно среднего слоя штукатурки в 5 мм, а слой в 10-15 мм - можно расценить как недобросовестную работу. Аргументируйте, что другие рабочие по таким стенам готовы работать слоем до 5-7 мм.
    2. Пустошовка - это да, добавит проблем. Тут оценить на сколько проблемно не видя - сложно.
    3. Если решили оклейку обоев сделать, то глянец и не нужен. Вполне достаточно качественной плоскости с отклонениями не более 2 мм на 2 м.
    4. Выбирать Вам. Тут и личные симпатии играют, и доверие.
     
  9. solar61
    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    117

    solar61

    Живу здесь

    solar61

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Да, но рассматриваемые ХП и МН СТАРТ наносятся минимум 10мм. Только Ротбанд идет от 5мм.
    Так ведь?
     
  10. solar61
    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    117

    solar61

    Живу здесь

    solar61

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    И еще вопрос в догонку. Есть такие маяки, чтобы не надо было выдирать? Алюминиевые или с хорошим слоем цинка.
     
  11. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.806
    Благодарности:
    29.221

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.806
    Благодарности:
    29.221
    Адрес:
    Волгоград
    Условно.
    Просто в гипсосодержащих смесях (количество гипса до 50%) меньшее количество хим. добавок, в связи с чем, водоудержание слабое. И на тонких слоях такая штукатурка дает периодически усадку. Сложно контролировать. Вот и пишут от 10 мм. К тому же сам продукт нестабилен. То так работает, то так. Постоянно подстраиваться приходится и по воде и по срокам.
     
  12. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.806
    Благодарности:
    29.221

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.806
    Благодарности:
    29.221
    Адрес:
    Волгоград
    В РФ с хорошим цинкованием - почти не реально найти.
    С алюминиевыми работать...мягко говоря сложно. гнуться же как...Они по большей части малярные. тонкие. Еще пластиковые есть. Но уровень пластик не держит. Как приклеишь чуть волной, так...и стоит...зараза.
    Нет лучшего маяка для гипсовой смеси...чем удаленный совсем. (чисто личный опыт)
     
  13. СветаСветлана
    Регистрация:
    05.02.14
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5

    СветаСветлана

    Участник

    СветаСветлана

    Участник

    Регистрация:
    05.02.14
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всем добрый день! Я может не в ту рубрику пишу) но тогда перенаправьте_) Дело вот в чем, сейчас возводим столбы для забора, и прикупили облицовочный импортный кирпич под это дело но есть одно но! производитель отбраковал его (какой то косяк при производстве) не ручаются за морозостойкость и не рекомендуют для лицевых работ. Сам кирпич внешне идеален и для нашей задачи подходит. Теперь вопрос:)) посоветуйте смесь для укладки и штукатурку. Я так понимаю надо что то не очень тяжелое (что-бы не очень нагружать кирпич) но морозостойкое (в идеале). Я может не очень внятно объяснила ,...простите, готова ответить на Ваши вопросы. Надеюсь очень на вашу помощь!
     
  14. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.806
    Благодарности:
    29.221

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.806
    Благодарности:
    29.221
    Адрес:
    Волгоград
    Ай!
    Если производитель САМ отбраковал по какому то параметру, то скорей всего есть ОЧЕНЬ веские причины. Возможно техпроцесс был нарушен при производстве и заявленных характеристик, скорее всего, не получить. Очень рекомендую отказаться от затеи использовать при таких рисках.
    Что можете получить? Через зиму весь кирпич расслоиться и верхний красивый слой (5-10 мм) осыпится. Вид будет...сразу вспомните про "экономную" покупку.
    Не смотрите на внешний вид, для материалов наружнего использования этого недостаточно.
    Класть можно на раствор самостоятельного приготовления или на готовые составы. называются часто "Кладочная смесь". Есть у многих производителей.
    А штукатурить то что собрались?
     
    Последнее редактирование: 31.03.15
  15. СветаСветлана
    Регистрация:
    05.02.14
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5

    СветаСветлана

    Участник

    СветаСветлана

    Участник

    Регистрация:
    05.02.14
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как нам поставщик объяснил, его не рекомендуют для облицовки, мы же хотим столбы из этого кирпича покрыть поверху штукатуркой (для прочности чтоли) ... Кирпич больше года пролежал на холодном складе, не потрескался! Считаете совсем плохая идея?