1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 8

Гипсосодержащие штукатурки: выбор, технологии применения

Тема в разделе "Сухие строительные смеси", создана пользователем sotik, 27.04.11.

  1. Sorox
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.781
    Благодарности:
    3.749

    Sorox

    Павел

    Sorox

    Павел

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.781
    Благодарности:
    3.749
    Адрес:
    Пенза
    @Палыч Р34, Слой закуплен, инструкции изучены, видео просмотрены)
    Остался вопрос по удалению маяков. Например мочалим поверхность через час, маяков быть уже не должно. А когда их выдирать? После удаления еще эти места заделать надо. Но тогда смесь на поверхности и там где были маяки разной кондиции будет перед мочалкой. Как быть?
     
  2. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.805
    Благодарности:
    29.217

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.805
    Благодарности:
    29.217
    Адрес:
    Волгоград
    Я поступаю следующим образом:
    При установке маяков на ...(ляпушки, лепешки, кучки...ну не знаю литературного аналога:faq:) по перфорированным вылетам маячка срезаю гипсовый раствор вровень по маячку. Это позволяет выдергивать маячек без усилий и больших разрушений.
    Штукатурку наношу в шахматном порядке (через полосу) между маячками.
    После замочаливания и вышпаклевывания поверхности штукатурки имеем уже относительно крепкую поверхность. Прочерчиваю шпателем на ширину вылета маячка со стороны по штукатурке, с другой стороны маяк открытый. Легко выдергиваю маячки, т. к. они закрыты штукатуркой только с одной стороны. Получается аккуратно.
    Тогда имеем стенку с чередующимися участками выровненной поверхности, по которым уже будем тянуть оставшиеся участки. Т. е. получаем не узкие штробы под заполнение, а участки под правило.
    Их выравниваем на следующий день и спакойненько идем пить чай (или вкалывать на противоположную стенку) и ждать высыхания всей поверхности.
    При таком варианте даже нитевидные трещинки на стыке не всегда проявляются.
     
  3. Sorox
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.781
    Благодарности:
    3.749

    Sorox

    Павел

    Sorox

    Павел

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.781
    Благодарности:
    3.749
    Адрес:
    Пенза
    @Палыч Р34, блин, изящно) а я два дня интернет пытаю и не нахожу ответа. Спасибо!
     
  4. region888
    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    12

    region888

    Участник

    region888

    Участник

    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    12
    Добрый день всем присутствующим! Голова идет кругом вторую неделю от выбора способа отделки стен газобетона внутри дома. Суть терзаний: выбрать экономичный и долговечный вариант. Задавала вопрос в параллельной теме "Ротбанд, трещины на штукатурке", спасибо огромное Палыч Р34 за профессиональные советы. Но все же... прочла текущую тему от начала до конца, везде рассматривается способ оштукатуривания стен, и лишь пару раз встретила возможность наклеивания ГКЛ на газобетон. Так вот, регион г. Казань, площадь работ - 175кв.м, оштукатуривание по технологии Кнауф (машин.) (как практически все шабашники сейчас у нас работают) обходится 175кв.м х 430руб/кв.м =75250руб. Примерно так же (с разницей ну может 10-15тыс.рублей) обходится ручное оштукатуривание. АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ вариант: приклеивание ГКЛ на ту же площадь - 60листов ГК по цене 259руб обходится в 15540руб. Плюс клей примерно 10тыс (при расходе 5кг/кв.м, при цене 340 руб. за мешок) получаем: 25,5тыс. рублей. Добавляем грунтовку Церезит 17, ну еще 5 тыс (10 канистр по 550руб) плюс. Шпаклевание швов ГКЛ тоже порядка 5 тыс. Итог - 35-37тыс. рублей на этот вариант. Это в два раза экономичнее оштукатуривания.(хотя везде пишут и говорят, что все наоборот) Почему никто не рассматривает его как конкурентоспособный вариант? Что мы не учли? Где наша ошибка? Может есть " подводные камни" потом, в оклейке обоями (укладке плитки) и ОСОБЕННО в последующей эксплуатации таких (ГКЛ) стен (ну, может, грибок, плесень под листами ГК) или непрочное основание под мебель и технику.
    Дом планируется для постоянного проживания, с зимним отоплением. Прочитав здесь, в теме, что штукатурку надо суперграмотно, с "прямыми ручками", с соблюдением технологий наносить, еще больше задумались (шабашники гонятся за деньгами, а не за качеством). Разъясните пжл, уважаемые спецы, на каком варианте стоит остановиться?
    P. S. ...еще добавлю, что есть проблема продувания швов в газобетоне (каменщики напортачили), поэтому заделка швов перед основной отделкой однозначно обязательна?
     
  5. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.805
    Благодарности:
    29.217

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.805
    Благодарности:
    29.217
    Адрес:
    Волгоград
    1. Кажется в штукатурке станциями Вы учитываете стоимость работ. а при облицовке ГКЛ нет. Это существенно.
    Еще момент сравнения по слоям. Когда стенки кривые, выгоднее (по стоимости материалов) ГКЛ клеить с нанесением клея точечно, а не сплошной штукатуркой слоем в 20 мм. А если стены ровные (у Вас кладка ГБ), то при оштукатуривании слой тоньше получается и экономится на расходе штукатурки. ГКЛ же и на ровной поверхности придется считать на полную площадь. Есть. конечно, экономия на клее. Но не так существенно, как стоимость ГКЛ.
    2. Последующая эксплуатация стен облицованных ГКЛ на клею значительно проще эксплуатации стен с каркасной облицовкой. Т. к. при использовании клея, фактически сохраняется несущая способность стен и можно крепить как обычно. Другой вопрос, что ГБ сам по себе капризен к крепежу.
    Плюс еще в том, что ГКЛ (особенно влагостойкий) имеет паропроницаемость ниже чем газобетон и это дополнительный барьер для влагонакопления ГБ.
    3. Несущую способность стен из ГБ Вы облицовкой из ГКЛ не испортите. там и так все не очень хорошо. ГБ - структура очень хрупкая и крепеж подбирается специальный.
    4. Если есть продувания в кладке ГБ, то лучше их устранить. Можно монтажной пеной изнутри вертикальные швы пройти. Даже если штукатурите, лучше заделать, т. к. на незаполненных швах штукатурка будет просаживаться и рваться.
    5. И что это за клей такой дорогой?
     
  6. region888
    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    12

    region888

    Участник

    region888

    Участник

    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    12
  7. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.805
    Благодарности:
    29.217

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.805
    Благодарности:
    29.217
    Адрес:
    Волгоград
    В Казани можно и дешевле клей для ГКЛ найти.
     
  8. region888
    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    12

    region888

    Участник

    region888

    Участник

    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    12
    ...в том то и дело, что стоимость штукатурки за кв. метр - строго определенная цифра - 430-440руб и обсуждать количество потраченных материалов шабашники не собираются. Мы отлично понимаем, что в большинстве площади слой штукатурки будет минимальный, а они считают по максимуму
     
  9. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.805
    Благодарности:
    29.217

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.805
    Благодарности:
    29.217
    Адрес:
    Волгоград
    Может заказав много и особо не загоняются по этому.
    Свободный Рынок - вот он, в действии. Есть повышенный спрос - цену предложения поднимают. Так фильтруют заказы. Это нормально, в любой сфере.
    PS: к хорошему парикмахеру или дантисту ...только по записи и очередь на месяц вперед.
    Знаю дядечку печника, он живет и работает в одном поселке. Ничего у нет: ни рекламы, ни сайта, ни продвижения, ни скидок...ничего...только Золотые руки и сарафанное радио клиентов.
    По его словам работа у него расписана на 5 лет вперед.
     
  10. region888
    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    12

    region888

    Участник

    region888

    Участник

    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    12
    Палыч Р34, скажите, а для своего дома Вы бы какой вариант отделки стен газобетона выбрали?
     
  11. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.805
    Благодарности:
    29.217

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.805
    Благодарности:
    29.217
    Адрес:
    Волгоград
    Провокация...а.а.а.а.:flag:
    Я и строю себе из газобетона.
    Как "старый" гипсовик, мне нравится гипсовой работать. паропроницаемость на уровне ГБ. Вывожу сразу в глянец без шпаклевок-малевок.
    Для повышения скорости отделки можно и ГКЛ на клею. Но тут фишка. В одно "лицо", т. е. в две руки ГКЛ облицовка затруднительна. Очень желательно в 4 руки работать.
    А штукатурить в 2 руки я уже давно привык.
    Вот собственно и весь выбор.
    Естественно во влажных помещениях цементно-известковой буду делать.
     
  12. region888
    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    12

    region888

    Участник

    region888

    Участник

    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    12
    Спасибо большое за участие в теме и за советы)
     
  13. region888
    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    12

    region888

    Участник

    region888

    Участник

    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    12
    ...ой, еще вопрос вдогонку: заделывать швы ГБ (будем замазывать Ротбантом) нужно после всех слоев грунтовки?
     
  14. Sorox
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.781
    Благодарности:
    3.749

    Sorox

    Павел

    Sorox

    Павел

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.781
    Благодарности:
    3.749
    Адрес:
    Пенза
    Может действительно закатать все что под обои ГВЛ на клею и не мучиться с штукатурками? С учетом того что штукатурить я особо не умею. Потом швы зашпаклевать и все. Или есть неоспоримые преимущества у обычной штукатурки перед "сухой"?
     
  15. region888
    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    12

    region888

    Участник

    region888

    Участник

    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    12
    ...неужели мы нашли единомышленников?... А то прямо повальное оштукатуривание везде- и в интернете и на новых объектах...