1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Клееный брус и дом из него. Стройка в режиме on-line

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем WAB57, 27.04.11.

  1. bar45
    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    1.216

    bar45

    Живу здесь

    bar45

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    1.216
    Адрес:
    Москва
    Просмотрел все внимательно, но...
    При всем уважении - ваше решение "половинчатое" и вряд ли подойдет для высоких фронтонов из натуральной (не клееной) древесины с большой усадкой.
    Остается каркасный фронтон, либо компенсаторы в коньке кровли (такого узла я пока не видел ни в теории ни на практике.:hello:
    Ну а лучше всего - оказаться от такой ендовы.
     
  2. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Форумчане. с праздником!
    Меня зовут Вадим. Я последние 3 года строил себе дом из клеенного бруса. Многие вещи в технологии почерпнул из форума, до многого додумывался сам. Хочу отдать долг за оказанную помощь. Дом 2 этажа по 80 м. Этой зимой жили 2 месяца, в том числе в самые морозы. За промежуток времени с утра понедельника до вечера пятницы дом стоял только под отоплением электрокотла 3,4 кВт (пол первого этажа). Всю неделю температура днем была ниже -20С, по ночам до -40С. При приезде в пятницу в 1-м этаже дома было +14С. Думаю, это неплохой результат испытаний.
    Выбрал эту ветку т. к. WAB57 делает все очень грамотно и о многом, следовательно, можно не писать. Если WAB57 не возражает, буду давать только некоторые ремарки исходя из своего опыта.
    Скоро у WAB57 подойдет время анкерить 1-й венец. Длинные анкера - проблема.
    Выравнивал фундамент по уровню для укладки 1-го венца по методу "маячков". Точность выравнивания 0,2 мм. Если интересно, расскажу как это делать.
    Межвенцовый утеплитель Rive-line. Очень хороший! Специально разработан для клеенного бруса. Сырье-древесина. Не наматывается на сверло. Брал ширину 125 мм, толщина 4-5 мм в упаковке 600 м. Всего ушло 3000 м.
    WAB57, теперь важный вопрос. Будете-ли Вы ставить резьбовые стягивающие шпильки от нижнего до верхнего венца? У меня их порядка 50 штук. На всех перерубах с 4- сторон (шпильки внешних перерубов стягиваются вниз, остальные - вверх). Вдоль краев всех окон и дверей (примерно 150 мм от края). В свободной стене примерно через 1,5 м. Считаю их установку совершенно необходимой для высокого качества сборки. Правда, при этом увеличивается трудоемкость сборки. Но оно того стоит. Если интересно, приведу аргументы зачем надо так много штырей и почему другие методы стяжки (например, на сан винтах) мне кажутся непригодными.
    Еще раз с праздником. Извините если занял много места в чужой ветке. :hello:
     
  3. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.809
    Благодарности:
    31.580

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.809
    Благодарности:
    31.580
    Адрес:
    Москва
    Вадим, спасибо, что отметились в моей теме:hello: Советы от непосредственного участника событий всегда важны и интересны, особенно с учетом дальнейшей эксплуатации дома:super: Киньте сюда пару фото бруса с профилем и чашками, ну и, конечно, общие виды. У нас по проекту есть шпильки-затяжки, но, правда, шаг больше. Я так понимаю, что обслуживаемые только наружные, а как обстоят дела с остальными? Есть ли возможность их затяжки в процессе всей жизни дома?
     
  4. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.809
    Благодарности:
    31.580

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.809
    Благодарности:
    31.580
    Адрес:
    Москва
    Замечу, что это не наши решения, а архитектора-конструктора, т.е. проект не "на коленке" деланный.
    Спрошу в ответ - на фото высокие фронтоны для Вас или нет?
     

    Вложения:

    • Изображение 035.1.jpg
  5. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.809
    Благодарности:
    31.580

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.809
    Благодарности:
    31.580
    Адрес:
    Москва
    Немного разбавлю тему, тем более, что день праздничный.
    Звонят организаторы чемпионата России по FH-IPO (ранг CACIT), по-русски соревнования по следовой работе:)], срочно нужен пьедестал для награждения:close: Хоть и Чемпионат России, но бюджет, естественно, ограниченный.. Ну, а для наших ребят ничего невозможного нет - сутки и заказ готов:pioner:
    За час до награждения пьедестал уже был на месте. Сначала его опробовали детишки:)], а потом очередь дошла и до взрослых:super:
    p.s. на втором месте наш тренер::
     

    Вложения:

    • Изображение 001.1.jpg
    • Изображение 016.1.jpg
    • Изображение 037.1.jpg
    • Изображение 045.1.jpg
    • Изображение 050.1.jpg
  6. bar45
    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    1.216

    bar45

    Живу здесь

    bar45

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    1.216
    Адрес:
    Москва
    Ну "архитектора-конструктора" далеко не боги и многие сопряжения тоже не знают как делать (например это). Я собственно спрашивал есть ли готовое решение подобного узла (или альбом типовых решений), или ваше предложение и т.п. Пока приходится констатировать - нет.
    А с вашими домами думаю будет все нормально при такой культуре строительства.
     
  7. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.809
    Благодарности:
    31.580

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.809
    Благодарности:
    31.580
    Адрес:
    Москва
    Если я правильно понял, Вы готовы предложить решения подобных узлов?
     
  8. bar45
    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    1.216

    bar45

    Живу здесь

    bar45

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    1.216
    Адрес:
    Москва
    Было бы что предложить - давно поделился бы...:hello:
    Потому и спрашиваю у практиков, может "на месте" уже разобрались что к чему:faq:
     
  9. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    WAB57 рад поучаствовать в общем деле.
    Брус покупал на заводе. Параметры бруса: строительная высота (высота на которую поднимает стену каждый венец) - 130 мм. Толщина 190 мм. Склеен из 5 досок. Качество очень хорошее. Профиль хорошо виден на фото торца стены. Особенность профиля - 2 острых треугольных выступа высотой 2мм на верхней плоскости бруса. Они врезаются в межвенцовый утеплитель и обеспечивают полную герметичность стыка. Их видно на фото бруса. Сфотографировал только что -это из остатков, уже больше года валяется в сарае. Поэтому на его качество не смотрите. Остатка с чашками не нашел. Но чашки обычные. Зазор чашки 194, т. е с каждой стороны бруса при сборке должно оставаться по 2 мм. За этим надо очень внимательно следить. Вообще это прекрасный показатель качества сборки. Если зазоры с двух сторон одинаковые - все хорошо. Если нет - брак. Для примера даю фото зазоров в моем доме.
    Цена (когда я покупал) была самая низкая по городу. Сам завод домов не строит. Их главная продукция - деревянные окна (кстати, их я тоже купил - доволен). На заводе был много раз. Оборудование импортное хорошо отлаженное. Пропитку сделали на заводе. Перед отправкой маркируют и вяжут в стопку примерно по 6-7 кубов.
    В доме 80 кубов бруса. Привез за три ходки. Убили целый день.
    Теперь о главном. Винтовые стяжки. Их главное назначение не стягивать собранный дом (хотя это тоже важно), а фиксировать каждый новый брус при сборке. Отверстия под стяжки сверлили уже на площадке. Дополнение к чертежам бревен с отметками отверстий я сделал сам. Сверлили точно по центру строго перпендикулярно верхней плоскости. Для этого сделали специальный кондуктор.
    Стяжки брали М14. В 1-м венце (кроме наружных перерубов) закрепили стяжки снизу и сверху гайками с шайбами увеличенного диаметра. Нижнюю гайку с шайбой "утопили" в брус. Верхняя - на верхней поверхности бруса. В нижней поверхности бруса следующего венца сделали выборку под гайку и зенковку под шайбу (чтобы они туда свободно ушли). По мере подъема стены выборки под гайку делали все глубже и глубже с учетом будущей усадки. Кстати дом сел примерно на 0,5 см на 1 м.
    При постановке 2-го венца сначала притянули его сверху гайками с шайбами. Мои строители (из Украины, такой дом собирали в 1-й раз) быстро придумали рационализацию для закручивания гаек по 2-х метровой шпильке. Взяли маленькую дрель, вставили резиновый диск с осью (используют при шлифовке) и краем диска по краю гайки. 2 метра за 30 сек!
    Устанавливаемый брус проверяется по всем осям по уровню. Если что не так - отпустили гайки поправили или, наоборот, затянули сильнее. Когда все ОК - сверлим отверстия под нагеля! Вот зачем нужны шпильки. Если их нет, то при сверловке отверстий под нагеля сверлом большого диаметра устанавливаемый брус неминуемо сместится со своего места. И обратно его уже не поставить. Будут микрощели между венцами - и прощай теплый дом.
    Затем забиваем нагеля (заказывал в Москве, в Питере не могут сделать нормальных березовых палок или хотят за них, как будто они из золота).
    Затем ослабляем гайки. Если брус стоит и не шелохнется (контролируют рукой держа ее на наружных поверхностях двух брусьев), то гайку долой. Если хоть чуть пошел - оставить на месте.
    В наружных перерубах снизу вставили стяжки с гайкой и шайбой. Не закрепляли. Использовали только для фиксации брусов. После забивки нагелей верхние гайки всегда снимались. Эти стяжки тянутся снизу. Сверху к ним не подобраться. Они окажутся за наружной стеной. На Верхнем венце устанавливается гайка с шайбой.
    Стяжки наращиваются специальными удлиненными гайками. Их тоже топим в брусе.
    После сборки дома все стяжки стягиваются со всей силы. Не считал, но думаю что их общее усилие стягивания больше 50-ти тонн. Плюс тяжелая крыша (цементно-песчанная черепица) - и дом прекрасно нагружен.
    Первую подтяжку делали через 3 месяца - примерно 1,5 см. Потом 1 раз в год - 1 см и 0,5 см.
    Фины тоже используют стяжки, но гораздо реже. Они сверлят отверстия под нагеля на заводе. Поэтому у них стяжки только для стягивания.
    И напоследок - фотки результата.
    Желаю успехов. Приятно помогать человеку, который хочет делать все качественно. Нам бы таких по-больше. Была бы другая страна!
    P. S. Если кому интересно расскажу и о инженерии. Там тоже не все как у всех.
     

    Вложения:

    • Боковой фасад1.JPG
    • Главный фасад.JPG
    • Боковой фасад2.JPG
    • Задний фасад.JPG
    • брус.JPG
    • переруб1.JPG
    • переруб2.JPG
    • стена.JPG
  10. olgushka
    Регистрация:
    26.05.08
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    32

    olgushka

    Живу здесь

    olgushka

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.08
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Москва, Тушино
    Скажите, пожалуйста, горизонтальную арматуру Вы не загибаете? Если 3 см от опалубки, то кончики прутков в углах не вылезут?
     
  11. dima-ag
    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    574

    dima-ag

    Живу здесь

    dima-ag

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    574
    Адрес:
    Москва
    Интересно! Расскажите плз.
     
  12. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уважаемый WAB57!
    Понимаю, что встрял в чужую ветку. Если Вы возражаете, то перейду в другое место. Но, надеюсь, и Вам что-нибудь пригодится.
    1. Отопление.
    1-й этаж - теплый пол. Очень доволен. Технологию его строительства позаимствовал у финнов. Почва под домом песчаная. Фундамент сделал по-старинке лента шириной 300мм на глубину 1500мм в несъемной опалубке из экструдированного пенополистирола 50 мм "Teplex" О мелкозаглубленных фундаментах узнал поздно. Сейчас сделал бы как делает WAB57.
    Затем изнутри фундамента выбрал всю почву до плотного песчаного основания (примерно 1м). Засыпал плотным строительным песком слоями по 8-10см с проливкой и трамбовкой каждого слоя виброплитой (взял в аренду на 5 дней). Засыпка до уровня минус 200 мм от верхней плоскости ленты. Далее 2 слоя "Teplex" по 100 мм. Поверх гидроизоляционная пленка (полиэтилен) и стяжка толщиной 50мм (это важно толще 60 мм нельзя) с арматурой. Стяжка на 50 мм заходит на фундамент. В стяжке разложил трубы теплого пола. Чертеж раскладки делал сам. Это не сложно. Надо часик почитать интернет и все станет ясно. Не забудьте при укладке труб сделать маячки, видимые после заливки (например, направленные вверх концы пластиковых хомутов, которыми трубы крепятся к арматуре). Я, по неопытности, забыл и пришлось потом искать трубы с помощью тепловизора.
    2-й этаж батареи. Почему так? Дом предназначен не для постоянного проживания. Обычно приезжаем на выходные. Поэтому держать весь дом постоянно прогретым не надо. Пока нас нет - топится только теплый пол. Когда приезжаем - надо быстро (за 1-2 часа) поднять температуру 2-го этажа. Это можно сделать только батареями. Теплый пол - штука очень инерционная.
    Источники тепла. Когда нас нет - электрокотел "ЭВАН" на 5,1 кВт. Пока дом питается по временной схеме от старого дома. Поэтому включено только 2 ТЭНа по 1,7 кВт. Когда приезжаем - дровяной котел-камин "IDRO-50" на 30 кВт. О котле подробнее. В таком доме очевидно наличие камина. Если есть какой-то еще источник тепла (твердотопливный, дизельный или газовый котел) то тепло камина девать некуда. И его практически не топят. "IDRO-50" спереди - камин, а сзади - твердотопливный котел. Т. е. Вы и камином наслаждаетесь и дом греете. Еще один большой плюс "IDRO-50" - он сзади холодный - не выше 100С (у него сзади водяная рубашка). Поэтому помещение под него может быть гораздо меньше и противопожарная теплоизоляция стен гораздо проще, чем при настоящем камине. У меня помещение глубиной 1100мм, деревянные стены обшиты вермикулитовыми плитами 30мм. Это все. Дымоход - только Shedel, никаких нержавеек. Из нержавейки (но тоже Shedel) только колено подключения. Единственный недостаток "IDRO-50" - он прожорлив. Это все-таки почти камин. Но березы в России много и стоит она все равно в разы дешевле, чем все остальное.
    "IDRO-50" работает на накопительный бак 500л WOLF. Между "IDRO-50" и баком стоит Laddomat-21. Ставить его не надо. Дорого, да и работает не очень. Все тоже самое можно собрать из деталей, например, ESBE (Regulator serie 90 K). Laddomat-21 питается от УПСа Powercom SKR 1000A (хватает почти на час). Контура отопления независимы, развязаны через накопительный бак. Регулирование температур в контурах - с помощью ESBE (Regulator serie 90 K).
    Когда на улице за -20С нагреваю вечером накопительный бак до 85-90С и оставляю включенным на ночь электрокотел. Хватает на весь дом с хорошим запасом.
    2. Электрика.
    Проводка, естественно, скрытая. Сейчас, похоже, с этим проблем больше нет. Мне для подключения на постоянку (15кВт 3 фазы) без проблем согласовали проект со скрытой проводкой. Но кабель надо брать КВВГ-НГ-LS в негорючей гофре. Розетки - 3х2,5, освещение 2х1,5 (правда по проекту заложили 3х1,5 - так положено). К каждой розетке, выключателю, лампочке - отдельный провод от монтажных коробок. Монтаж делал сам. Я по профессии электронщик - паять умею. Во все эти колпачки, сварки меди и т. д. не верю. Поэтому в монтажных коробках - зачистка 70 мм, залудка, скрутка и паяльником 200 вт спайка (до 7 проводов). Дедовская тканевая изолента. От монтажных коробок к щиту 5х2,5 (фаза и нейтраль по 2 провода в параллель). Всего 7 автоматов с УЗО 2х2этажа - розетки + электроплита + сауна и 2 автомата - свет.
    Кабели тянул в уже построенном срубе. Проводка идет в межэтажном перекрытии и на чердаке. Все розетки и выключатели расположены либо в перегородках, либо рядом с окнами или дверьми. Из верхних углов оконных проемов длинным сверлом (сначала по дереву, потом по бетону - таких длинных по дереву не нашел) под небольшим углом выходили в перекрытие или за уровень потолка 2-го этажа. Из нижних углов проемов - в сторону и вниз - к розеткам. Вдоль боковой стороны проема - штроба. Потом все закрылось откосами и наличниками.
    Продолжение следует...
     

    Вложения:

    • Камин1.JPG
    • Камин2.JPG
    • Отопление.JPG
    • Труба.JPG
    • Накопительный бак.JPG
    • Пылесос.JPG
    • Ванная2эт.JPG
    • Туалет1эт.JPG
  13. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    3. Вода.
    Источник колодец. Насосная станция самодельная. В колодце скважный центробежный многоступенчатый насос с обратным клапаном. В доме фильтр грубой очистки, накопительный бак (обязательно мембранный) на 150л, реле давления FF 4-8 DAH SAV и контрольный манометр. Остальное - как обычно.
    ГВС - плоский накопительный электробойлер на 100 л Термекс (бак нержавейка).
    4. Канализация. Uponor. Дорого, но работает хорошо.
    Все что связано с водой, отоплением и канализацией мне собирал Алексей 9213074620. Не дешево, но качественно.
    Из других особенностей дома. Тело и звукоизоляция - эковата. Делали вручную. Доволен. Перегородки - по заказу сделали вагонку "классика" шириной 130 мм. Недорого и не отличить от стены из бруса. Пол 2-го этажа весь застелен профессиональным ковролином. Очень нравится. Еще стоит стационарный пылесос Vacuflo (по одной пневморозетке на этаж, шланг 6 м). Жена очень довольна.
    Ну вот, по-крупному, все. Дальше - только краткие ответы, если будут вопросы. Всем успехов и не бойтесь! Здравый смысл и интернет - могучие силы.
     
  14. capone
    Регистрация:
    12.01.08
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    39

    capone

    Живу здесь

    capone

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.08
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Москва
    sodrujestvo, вам бы отдельную тему завести. Там и расписать можно все подробно и на вопросы отвечать.
     
  15. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.809
    Благодарности:
    31.580

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.809
    Благодарности:
    31.580
    Адрес:
    Москва
    Как и писал ранее, сегодня, 10-го приступаем к ответственному моменту стройки - заливке фундамента. Последние фотографии скрытых работ крупным планом:um: Особо крупным планом углы, которые больше всех почему-то вызывают вопросы:)]
     

    Вложения:

    • Изображение 035.1.jpg
    • Изображение 046.1.jpg
    • Изображение 049.1.jpg
    • Изображение 080.1.jpg
    • Изображение 002.1.jpg
    • Изображение 020.1.jpg
    • Изображение 003.1.jpg
    • Изображение 042.1.jpg