1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Вопросы по трехфазному току и основам электрики от новичка

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем FedorovF, 30.04.11.

  1. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.798
    Благодарности:
    4.644

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.798
    Благодарности:
    4.644
    Адрес:
    Брест
    Почти так, только 9,9 кВт.
     
  2. FedorovF
    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    2

    FedorovF

    Живу здесь

    FedorovF

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Имел ввиду коснулся щупом тестера к фазе, а тестер показал, какова максимальная пропускная способность фазы. Но, так легко, наверное, не бывает :)


    Понятно, значит вот мне сказали, что 10 кВт максимума. Я, значит, должен сам поставить этот 50А-ный автомат, не спрашивая про амперы автомата у председателя? Он указал же максимальную мощность. Он, кстати, не будет запечатывать вводной автомат?
     
  3. slavka8
    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    307

    slavka8

    Живу здесь

    slavka8

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    307
    Адрес:
    Тульская область
    Ну вообще это на усмотрение того кто продает Вам электроэнергию, вообще все что до счетчика и сам счетчик должны быть под пломбой, чтобы пользователь не смог украсть немного электричества :)]
     
  4. FedorovF
    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    2

    FedorovF

    Живу здесь

    FedorovF

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Был в магазинчике, и там увидел кабель АВВГ 4*10. Цельный, состоящий из монолитных 4 жил. Выглядит очень надежно. Если свериться с таблицей ПЭУ, выходит, что такой кабель способен провести мощность в 22 кВт, если открытой проводкой. Что, если протяну этот кабель от столба? На вид вроде мало чем отличается от СИП-4 4*16. А ценой вдвое меньше.


    Если установлю счетчик в щиток, то он не имеет права требовать запечатать щиток полностью? Если там установлен не только счетчик, но и автоматы, и УЗМ, и УЗО? Есть же какие-то федеральные требования, единые для всех энергетиков?


    А как насчет выбора самого автомата? Если я никого не спросясь поставлю 50А-ный автомат, опираясь на его слова о 10-и кВт-ах? Не придется потом выкидывать автомат Лагранда или Хагера, например?
     
  5. slavka8
    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    307

    slavka8

    Живу здесь

    slavka8

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    307
    Адрес:
    Тульская область
    В щиток ставится бокс с ушками для пломбы и в него уже ставите автомат, щиток конечно не надо весь пломбировать. Автомат 50 ампер это более 26 кВт , могут впоследствии и придраться, да и зачем Вам столько?
     
  6. FedorovF
    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    2

    FedorovF

    Живу здесь

    FedorovF

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Вот мы с ДмитриемМ посчитали, и вышло, что 50 Амерный пропускает 9,9 кВт. Если же и по-другому расчитать: 10кВтх1000/220В=45А, то выходит, опять же, надо ставить 45-50 Амперный автомат. (Последнюю формулу взял из форума). Да и Pavel_kp советует ставить 50А-ный автомат. Вроде все говорит в пользу 50А-ного автомата. Но вот посмотрел в таблицу сечений проводов ПУЭ. Там напротив аллюминия 380 В, открытой проводки, 12 кВт. стоит 32А. Не знаю, не знаю, а почему тогда по формулам выходит 50А? Что-то я в сомненьях...
     
  7. slavka8
    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    307

    slavka8

    Живу здесь

    slavka8

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    307
    Адрес:
    Тульская область
    Вы определитесь для начала, Вы для одной фазы расчитываете или для трех?
     
  8. LPD4
    Регистрация:
    16.05.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    80

    LPD4

    Живу здесь

    LPD4

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну так для наряжения 380 В при мощности 12 кВт ток и получится где-то около 32 А. (если считать что нагрузка активная).
     
  9. Auri
    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    332

    Auri

    Живу здесь

    Auri

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Москва
    Только не 32 а 18А
     
  10. LPD4
    Регистрация:
    16.05.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    80

    LPD4

    Живу здесь

    LPD4

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мало ли какое там подключение в итоге у ТС получится, может он хочет две фазы без ноля использовать, тогда как раз получится 32 А 380 В и 12 кВт. :)
     
  11. FedorovF
    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    2

    FedorovF

    Живу здесь

    FedorovF

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Для трех фаз расчитываю. Что-то разноголосица у экспертов получилась значительная :) Так какой покупать трехполюсный (трехфазный) автомат: 50А или 32А?


    Ну вот, ещё одно мнение против не только 50А, но и 32А. Теперь, наверное, скажут, 10А :)


    Буду вводить все-таки 3 фазы с нолем.


    И что делать с кабелем ввода, какой выбрать? На глаза попался АВВГ 4*10, на вид ничего, и вдвое дешевле СИП-а.
     
  12. Auri
    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    332

    Auri

    Живу здесь

    Auri

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Москва
    Это не мнение, это чистая физика :hello:
     
  13. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.209
    Благодарности:
    1.503

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.209
    Благодарности:
    1.503
    Адрес:
    Электросталь
    Здорово!
    Две фазы без нейтрали - и на даче! И часто Вы на дачах такие подключения встречаете? :)]
    А, извините, как телевизор, например, будем смотреть?
    Так, поняла... Телевизор надо на 380! :)] :)] :)]


    Вводной трех- или четырехполюсный на 16 А. Это соответствует максимальному отбору мощности 10 кВт для трех фаз.

    Вполне подойдет. Тросик понадобится, предположительно, шестерка. Гофра - на Ваше усмотрение, можно и без нее обойтись. Такой вариант предполагает ввод без разрыва сразу на вводной автомат.
    Линия у Вас неизолированная, так что присоединение м. б. выполнено "намоткой". Соответственно, еще экономия.
     
  14. slavka8
    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    307

    slavka8

    Живу здесь

    slavka8

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    307
    Адрес:
    Тульская область
    Ну сами посчитайте, даже если грубо считать без всяких корней и косинусов... трехполюсный автомат на 50 ампер пропустит этот ток по каждой фазе, Вы же как я понял считаете только одну. Как Вам уже подсказала
    Olechka, при трех фазах и 10 квт Вам надо 16 ампер автомат, ну максимум 20 ампер, а дальше уже равномерно распределяйте нагрузку по фазам чтобы на каждую приходилось не более 3-4 квт.
     
  15. Pavel_kp
    Регистрация:
    22.07.10
    Сообщения:
    2.352
    Благодарности:
    4.206

    Pavel_kp

    Самостройщик

    Pavel_kp

    Самостройщик

    Регистрация:
    22.07.10
    Сообщения:
    2.352
    Благодарности:
    4.206
    Адрес:
    Омск
    Ребята я же по русски написал, если вводить три фазы то вводной автомат на 16А. Не путайте автора темы. если разрешает председатель, и на столбе присутствуют три фазы то пусть все три и вводит + нулевой.
    А провод что выбрали, если изоляция не солнце устойчивая то в гофру наверно.
    И в единицах не путайтесь , приставка кило означает 1000, а мощность измеряется в ваттах (Вт) или ВольтАмперах (ВА)при переменном токе. т. е. I*U*cos (фи) или в числах 16А*220В*0,9=3168 Вт или 3,17кВт по каждой из трех фаз. 16А*220В=3520 ВА.
    В переменном токе есть еще реактивная составляющая и она зависит от характера нагрузки (активная, индуктивная, емкостная) и измеряется в вольт-ампер реактивный (var, вар). Но тут уже надо вспоминать комплексные числа. Так что будем считать упрощенно, cos (фи) = 0,9.
    Получается если сварочник потребляющий при нагрузке 20А и напряжении 220В подключить на одну из фаз то автомат выбьет? А если ввести однофазный ввод и автомат на 50А то не выбьет, но при этом просядет фаза по улице.
    Думаю председатель должен объяснить четко, от скольки фаз и какой ток можно получить. Надо у него так и спросить, и расставить все точки над i.