Чужой кабель коммуникаций (связь, интернет) по моему участку

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Суд состоялся? Какие результаты?

 

Да походу ТС справляет СНГ (не путать с СНГ!)! Может переваривает результаты суда...

 

Приветствую всех!
Был занят работой, но вкратце: ситуация выглядит неприятно в той части, что когда кабель прокладывали- этот участок принадлежал администрации и проходил между дорогой и участком бывшей хозяйки... при этом со всеми владельцами прилегающих участков согласовали а с этой хозяйкой нет! Хозяйка, воспользовавшись дачной амнистией, присоединяет ещё 5 соток к своему участку и оформляет, а администрация даёт ей на это разрешение зная что там пролегает кабель и не смотря на то, что администрация передавая в собственность участок с кабелем, тем не менее продолжает сдавать эту землю в аренду и получать за это много "мани".
Вызвали в качестве свидетеля сотрудника межевой конторы которая проводила межевание и он сказал что границы нового участка показывала бывшая хозяйка и что если бы она не проводила бы "припашку" то участок бы не попал на кабель. Дальше интереснее: до 2008 года якобы был закон по которому все обременения накладывались незамедлительно и отражались в кадастровых паспортах а после 2008 года это стало необязательно и ответчик всегда ссылается на Закон о том что сегодня накладывать обременение необязательно... типа проложили кабель а накладывать обременение можно когда угодно и ссылаются что покупатель обязан был выехать на место, обнаружить столбики с надписью "Не копать! Кабель" и понять по этим признакам что участок обременён! Понимаю- чушь, но надо чем то крыть! Межевой спец пояснил что бывшую хозяйку предупреждал что кабель на участке есть!
Я задал уточняющий вопрос кого межевой спец об этом предупреждал- саму хозяйку лично 1937 года рождения или ещё кого- он ответил что предупреждал именно хозяйку и она была лично! Как я потом выяснил, хозяйка не была лично на участке в момент межевания потому что у неё была сломана нога и она физически не могла там быть а на месте была её дочка действующая по генеральной доверенности которая тоже утверждает что про кабель её не предупреждали! Межевая контора сидит в том же здании что и администрация и понятно что свидетель солгал не просто так но ясно против кого! Бывшую хозяйку и её дочь решили вызвать на следующее заседание в качестве свидетелей 1 февраля и от их показаний зависит судьба кабеля.
Но получается вот что: что это за закон который говорит что обременение налагать не обязательно? Ведь получается: кинули они кабель, хозяйка узаканивает землю, припахивает 5 соток и по документам земля чиста от обременений но при этом её сдают в аренду третьим лицам. Потом участок продали и он снова чист и снова часть земли сдают в аренду третьим лицам! А вот попытка построиться "на кабеле" сразу же вскрывает проблему "охранной зоны"... и свидетель-межевик тоже подтвердил, что по современным нормам обременения всплывает только при получении разрешения на строительство! Я худею, уважаемая редакция! Т. е. МТС, как владелец кабеля не постаралось узаконить своё драгоценное имущество введя тем самым в заблуждение и продавца и нового покупателя... а в моём случае, знай я что там кабель и охранная зона я либо на 90% отказался бы от покупки или торговался бы на понижение цены участка... т. о. из-за бездействия МТС была сокрыта важная информация приведшая в неполному представлению информации о товаре.
И ещё: при прокладке кабеля в прилегающих территориях от частных земельный участков согласования с этими владельцами проводили и оплачивали даже а с моим участком такого не было. А вдруг хозяйка бы решили ставить перед продажей забор и повредила бы кабель? или провела водопровод или газ через кабель?
В любом случае очевидно, что если кабель не удастся выкинуть совсем, то этот кабель будет вечно кормить меня и тех кто останется после меня... потому что раз администрация отказалась от прав на этот припашной участок и отдала его в частные руки то согласно Закона о связи я буду выставлять счета МТС за аренду уже моего куска и не на их условиях а на моих... но это уже м. б. другой иск по другой теме.
Юрист МТС уходит в декрет и она просила больше времени на подготовку своего зама, но судья категорично сказал НЕТ в виду и так затянувшихся сроков процесса и что типа это не проблема суда- нанимайте внешних юристов! Ответчик хотела пригласить ещё половину Российской Федерации в свидетели но судья это отмёл. Пригласят ещё кадастровый и зем. комитет чтобы рассмотреть как хозяйка всё оформляла.
Вот как то так...

 

Нет такого закона.

ЗК Рф
Статья 56. Ограничение прав на землю

1. Права на землю могут быть ограничены по основаниям, установленным настоящим Кодексом, федеральными законами.
2. Могут устанавливаться следующие ограничения прав на землю:
1) особые условия использования земельных участков и режим хозяйственной деятельности в охранных, санитарно-защитных зонах;
2) особые условия охраны окружающей среды, в том числе животного и растительного мира, памятников природы, истории и культуры, археологических объектов, сохранения плодородного слоя почвы, естественной среды обитания, путей миграции диких животных;
3) условия начала и завершения застройки или освоения земельного участка в течение установленных сроков по согласованному в установленном порядке проекту, строительства, ремонта или содержания автомобильной дороги (участка автомобильной дороги) при предоставлении прав на земельный участок, находящийся в государственной или муниципальной собственности;
4) иные ограничения использования земельных участков в случаях, установленных настоящим Кодексом, федеральными законами.
3. Ограничения прав на землю устанавливаются актами исполнительных органов государственной власти, актами органов местного самоуправления, решением суда или в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом для охранных зон.
(в ред. Федерального закона от 21.07.2011 N 257-ФЗ)
4. Ограничения прав на землю устанавливаются бессрочно или на определенный срок.
5. Ограничения прав на землю сохраняются при переходе права собственности на земельный участок к другому лицу.
6. Ограничение прав на землю подлежит государственной регистрации в случаях и в порядке, которые установлены федеральными законами.
(п. 6 в ред. Федерального закона от 21.07.2011 N 257-ФЗ)
7. Ограничение прав на землю может быть обжаловано лицом, чьи права ограничены, в судебном порядке.

 

Меня ещё сторона ответчика спрашивала почему я не приехал в администрацию и не спросил всё там, т. к. в администрации есть все документы про коммуникации и обременения. На самом деле я выезжал с хозяйкой в администрацию и спрашивал про коммуникации первым делом, потому что покупать участок и не знать про коммуникации- это глупо, раз я собирался там строить дом. Но в администрации сказали: что про электричество- едьте в районные электросети, про газ- в обл. газ, про воду- в водоканал. У нас типа в журнале лишь записаны владельцы участков, есть копии их свидетельств собственности и адреса тех кто вступает в наследство и т. п. Вот такая вот информированность!
Отсюда вывод: если вы покупаете участок, то вы практически обязаны сегодня просканировать его металлоискателем, перекопать на глубину до 1,5 метров и с линзой просмотреть всю поверхность чтобы убедиться что он по факту не имеет обременений.
Ещё у специалиста-межевика спросили на каком расстоянии стоят столбики по краям спорного участка... он ответил что ровно 150 метров... но если участок имеет длину 77 метров то следующий столбик находится на расстоянии ещё 73 метра от противоположной внешней границы! Что это за дела: вы должны оказывается чтобы понять куда пошёл кабель ещё несколько кварталов пройти чтобы что то обнаружить?
Хотя межевик утверждает что эти столбики прекрасно видны! Знаете, я в оптический прицел при разных условиях на 100 метров иногда с трудом что то вижу, но в силу перепадов рельефа, наличия травы и снега на момент покупки прекрасно видеть на 150 метров как то не получалось!

я как человек далёкий от юриспруденции чисто интуитивно понимаю, что всякие права должны быть узаконены и признаны государством чтобы потом имелась причинность охраны этих прав Законами, органами власти и т. п. а что то "иметь" но при этом это "имение" не узаконивать и ссылаться на покровительство Закона о связи- глупо! Или я совсем отстал?

С другой стороны если первичный договор аренды участка земли МТС заключил с бывшим собственником (администрацией), то если администрация передала права собственности частному лицу, то она, как честный партнёр (а не халявщик) должна была либо оповестить МТС о смене собственника части арендуемой территории и предложить МТС выкупить этот участок в первую очередь или не передавать частному лицу права на участок из-за её обременения кабелем который приносит прибыль. Но администрация написала два "дарственных" письма и согласилась отдать участок при этом зная что он обременён... но по каким то причинам документально не оформлено обременение.

 

Отличная тема ! Читаю точно хороший детектив. Только надеюсь что в конце не будет банальной развязки типа убийцы дачника садовника ...

 

Это явно "лечат"...
1-всякое обременение накладавается в ограниченные сроки. тут нужна консультация у юриста, (точных сроков не знаю, но они, сроки, есть точно) но в любом случае на топосъемке ОБЯЗАНЫ быть ВСЕ КОММУНИКАЦИИ на момент съёмки... у мну например все они расписаны...
2-Вы восе не обязаны бегать по администрациям и прочим глумконторам, потому как к покупке-продаже они никакого отношения не имеют. Ежели все эти конторы хотят наложить ограничения, то ОНИ должны этим озаботится...
3-про уведомление предыдущих хозяев:
-если у предыдущих владельцев НЕТ бумаг об уведомлении (писем и прочего, что они согласятся, что врятли, показать), то их не уведомляли
-если у администрации нет бумаг с уведомлением, на которой стоят подписи владельца - то их не уведомляли..
Это как повестка в армию - вручается лично под роспись, всё остальное - филькина бумажка для какашки... А на словах - "Собака лает-ветер носит"...
Тут старинный бюрократический принцип - слова к делу не подошьёшь, а бумажку на раз-два...
4-если МТС платило за аренду земли администрации, то Вы и предыдущая хозяйка можете подать в суд на администрацию за незаконное распоряжение чужим (Вашим) имуществом и потребовать компенсировать издержки за время владения (землю в аренду должны были брать у Вас и платить Вам, или прежней хозяйки) в размере, как минимум, выплаченных средств... Плюс, то, что с обременением участок должен стоить гораздо дешевле... Тут нужен толковый юрист, можно расписать так, что хватит на многое... правда окончательную сумму устанавливает всётаки суд... но есть неписанное правило всех бюджетников - проси больше, когда секвестируют-больше останется...

 

Издержки за время владения вряд ли компенсируют "душевные страдания". Я за аренду земельного участка 12 соток плачу администрации 900 рублей в год.

 

Не забывайте, что вы - физическое лицо...а тут с комерческой конторы... там расценки совсем другие... да плюс возвращать администрации из чего? Просто, смею предположить, не сталкивались с таким... это такой гемор для администрации (бюджетная организация однако)...

 

Почему же с вашей стороны не были заданы вопросы: что это был за закон? куда он делся? что за новый закон, согласно которому накладывать обременения можно когда угодно?

 

ну с администрации всегда можно взять натурой: у них есть штат ЖКХ а мне на стройку всё равно понадобятся рабочие и техника, так что это решаемо.

но видите как они всё выкрутили- "ОБ ОБРЕМЕНЕНИИ МОЖНО УЗНАТЬ КОГДА ДОЙДЁТЕ ДО ПОЛУЧЕНИЯ РАЗРЕШЕНИЯ НА СТРОИТЕЛЬСТВО"! Иными словами: купив товар вы узнаете про него когда станете владельцем! Бредятина... будем собирать консилиум- пусть юристы отрабатывают бабки а не просто ходят на заседания и чешут затылки! Что касается топосъёмки- так это вообще оторванный процесс... я больше чем уверен что топосъёмка нифига не место не выезжала: когда я в этой же конторе заказывал топосъёмку, они сразу по компьютеру посмотрели и сказали, что этот участок есть в базе и если бы я не заказывал точное определение границ участка, то они ограничились бы просто распечаткой топосъёмки без выезда на место. Они коммерсы и им прибыль важнее добросовестного исполнения работы. Да ещё когда они выезжали для установки границ ко мне, получилось что колы они забили на несколько ещё большей площади чем 21 сотка и потом звонили что приедем и перебьём но так и не приехали так что это ещё одна характеристика что межевикам вообще всё по барабану- главное гонорар вперёд! А прежняя хозяйка заказывала только съёмку без установления точных границ участка, поэтому межевики на компьютере могли подсчитать +5 соток и пририсовать эту площадь к дополнительному участку и распечатать без выезда по факту! Кто им создал такую лафу и кормушку для создания отсроченных проблем- остаётся только догадываться!

дело в том что юрист просил особо не влезать и лишнего ничего не говорить... но звучит про существование такого закона как дурной сон. Узнаем непременно. Если бы всё было так просто, то юристы МТС не пытались бы купить хозяйку- нужно логически сформулировать факты явно обнажающие косяки МТС, его подрядчиков и оболгавшего свидетеля межевой конторы.

 

Мне кажется, ваш юрист должен был сам в данном случае молниеносно приреагировать и расставить все точки над и. Странный у Вас юрист.

 

Судья тогда бы отправил юриста за парту. Просто ссылка д. б. на конкретные статьи конкретного закона или постановления.

 

Я о другом - для того, чтобы обременения появились при выдаче разрешения (которое дает одна контора), эти обременения должны быть своевременно внесены (с подачи совсем других контор)... ведь для получения разешения не нужно бегать по газовикам-водоканальщикам-связистам...

Юрист правильно говорит - сами не влезайте...все влезания согласовывайте с ним, но вот возникшие вопросы с ним ОБЯЗАТЕЛЬНО ОБСУДИТЕ ЗАРАННЕЕ... у него тоже голова не резиновая и может чегонить упустить или не так понять, для этого и нужно сним плотно работать...

Надо читать...наверно тут: Федеральный закон от 24.07.2007 N 221-ФЗ «О государственном кадастре недвижимости»

 

На мой взгляд не совсем верное заключение по поводу разрешения на строительство: оно выдается на основание ГПЗУ, на котором должны быть нанесены все коммуникации, проходящие по испрашиваему участку, поэтому, теоретически, человек, обратившись за разрешением на строительство, сначала получает ГПЗУ, на котором должны быть указанны сведения, внесенные туда заранее всеми "заинтересованными" структурами.