Чужой кабель коммуникаций (связь, интернет) по моему участку

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ответил Shipbuilder с 6 сообщениями которые все касаются единственной темы на этом форуме - Кабель интернета по участку.
Тоже повеселил Shipbuilder, отчет перед босами в МТС о проделанной работе передал уже?)

Строительством домов говорите на этом форуме занимаетесь? И все 6 сообщений про строительство домов...снова поржал...)

["Kristall32RU"] Выуж простите что не по теме...но троллинг от МТС стопудовый)

 

Сегодня состоялось предпоследнее по срокам заседание (крайнее будет 5 марта). Представитель МТС немного опоздала и пришлось подождать. И при ожидании состоялось кулуарное заслушивание представителя РосРеестра в части магии и волшебства в отношении моего кадастрового паспорта в части когда, как и на каком основании появилось обременение... сотрудница РосРеестра пояснила что в кадастровом паспорте прежней владелицы участка действительно нет обременений даже после того как она припахала ещё 5 соток. На момент покупки участка мною и получения свидетельства на право собственности действительно никаких обременений не было зарегистрировано. А на основании Постановления главы сель. администрации от 3.07.2011 было объявлено об установлении охранной зоны кабеля и в мой кадастровый паспорт внесены соответствующие изменения о наличии обременений. Заметим, что на этот момент уже я являлся собственником а бывшая владелица вообще получается не причём раз в период её владения участком обременения не было. Но представитель МТС огласила, что охранная зона возникла сразу же после прокладки кабеля и всё тут. Т. е. я купил участок чистым а охранная зона на бумаге образовалась после... нормально так. Во всяком случае по всем писанным и неписанным законам прежде чем начать строительство линии ВОЛС нужно было сперва со всеми согласовать, определить траекторию кабеля, выделить участок земли под кабель в кадастр и наложить на эти земли обременение... при этом кабель не зарегистрирован по сей день... 2,5 года это никак нельзя было сделать. Сим становится понятно, что налицо косяк администрации и мне лично всё равно кому МТС выставит потом счёт за перенос кабеля: администрации или подрядчику.
Раз кабель функционировал более 2,5 лет, он приносил доход а раз он на этот момент был не зарегистрирован, значит государство недополучило в бюджет огромную сумму... это должно быть очень интересно для полиции и прокуратуры.
Это и объясняет тот факт что все мои попытки навести мостки коммуникативных отношений каждый раз нарывались на бетонную стену непонимания, сопряжённую при этом с подчисткой документов и внесении исправлений "на ходу".
В процессе заседания из Администрации пришёл факс с распечаткой самого Постановления главы администрации о установлении охранной зоны с которым все ознакомились. И тут возникает вопрос: как можно было наложить обременение без согласия собственника? Администрация по ходу считает часть моего участка своим раз сдаёт его в аренду и своими постановлениями устанавливает охранную зону. Очень интересно.
Дальше стали выяснять как МТС мешает мне пользоваться участком. Суду были предоставлены материалы конфликта со СМУ-5 которое на расстоянии в несколько раз превышающем якобы охранную зону кабеля останавливали мне раскопочные работы. Они ясно видели, что работы не проводятся вблизи кабеля и тем не менее вели себя как хозяева на участке. С другой стороны строительство дома подразумевает подвод коммуникаций: согласно полученным ТУ на все коммуникации и, в частности на газ, при подведении газа к дому траектория трубы пересекает кабель ВОЛС - это препятствие... дом не может существовать без отопления а я не могу себе позволить ограничиваться печным отоплением. К тому же, устройство местной канализации с учётом подъезда спец машин также оказывается на траектории кабеля... и нигде я не могу расположить выгребные колодцы потому что колодец водоснабжения уже стоит и я не могу по санитарным нормам расположить рядом с водяным колодцем- колодцы канализации.
Участок имеет статус ЛПХ, что подразумевает не только возможность сажать редиску но и разведение птичек, КРС и т. п. вот и выходит, что имея на участке охранную зону, я не могу поставить на ней забор согласно того же закона О связи... а как же моё право выбора? иначе получается что я могу там сажать редиску но не могу в зоне охраны ставить забор и выращивать птичек? Это ограничение моих прав\свобод и не за этим я променял уют городской квартиры на участок с волшебно проявившимся обременением.
На лицо нарушение статьи 16 Закона о связи в которой чётко прописано что в случае отчуждения участка земли с ВОЛС, администрация должна была оповестить МТС о таких намерениях а МТС должны были предупредить будущего собственника о наличии кабеля... кто-нить это сделал? НеТ! Представитель РосРеестра сказала, что на момент проведения кадастровых работ преждей владелице участка к ним не поступало никаких несогласий или заявлений от третьих лиц кого бы не устраивало выделение новой площади в натуре. И как мы помним администрация сама выдала письма о том что не против и в письмах нет информации об обременениях... почему? потому что охранная зона возникнет 1,5 года спустя когда участок будет продан.
Возникает вопрос: разве на основании этих фактов и свидетельств представителя Рос Реестра по-прежнему следует что прежняя хозяйка виновата и я вместе с ней что не обнаружили вкопанные столбики под снегом? ибо по всем бумагам участок чист как младенец.
Я задал вопрос представителю МТС, что раз земля принадлежала администрации, то зачем нужно было платить племяннику бывшей хозяйки который там сажал картошку. Представитель пояснила, что племянник ПОЛЬЗОВАЛСЯ той землёй и садил там картошку поэтому при прокладке кабеля они учли и его интересы и заплатили ему за пару гряд картофеля! Меня такой ответ и огорчил и обрадовал одновременно. огорчил потому, что наивно оплатили тому кому не следовало, а следовало поточнее выявлять круг всех с кем надо было согласовывать... а обрадовал в том, что на таком примере можно делать не малые деньги пользуясь не принадлежащей тебе собственностью в порядке самозахвата а когда кому то приспичит по этой собственности проложить кабель- тебе отслюнят по-любому и ты получишь реальные деньги не имея на это прав (неосовательно обогатишься, говоря языком ГНИ ). Так что вперёд, товарищи, к безвозмездному пользованию чужим имуществом ради своего будущего обогащения!
Точку на сегодняшнем заседании не поставили по одной причине- решено было вызвать в суд ещё раз прежнюю владелицу участка но не в качестве свидетеля а в качестве третьего лица учитывая её возможные интересы на случай апелляции. Чес сказать я не понял что и как там, но мне лично Нину Филипповну жаль- получит сейчас повестку и снова начнёт пить валерьянку и обвинять себя в этой ситуации из-за якобы племянника. Во всяком случае решили соблюсти права всех сторон из-за возможных истечений ситуации после вынесения законного судебного решения.
Также, попросили подрядчика МТС показать Проект прокладки кабеля где всё согласовано и указана траектория именно по спорному участку.
Вот пока всё... будем ждать следующего заседания.
PS вчера в новостях показывали как частные постройки в прибрежной водоохранной зоне выставили заборы до воды препятствуя всем желающим перемещаться в 20ти метровой охранной зоне... выступает прокурор: ну что сделать, закон нарушен, права ущемлены но мы не можем заставить снести эти особняки... на лицо злоупотребления муниципальных властей и коррупция, коррупция, коррупция... слишком уж до боли понятная ситуация как можно добиться того что запрещает закон и имущественный ценз здесь как раз "причём". Поэтому когда меня тут обвиняют что я хочу срубить бабла с МТС как с невиновной овцы, прямо интересно становится как это можно на практике сделать... разве что приставив револьвер к чьему то виску, но безосновательно просто подав иск в суд даже не представляю как.
Во всяком случае, я понял что МТС не в курсе как их СМУ-5 охраняет кабель и как они себя ведут с гражданами и насколько далеко позволяют себе командовать от охранной зоны... благо свидетелей той баталии было много.
Будем надеяться что 5 марта в связи с новым Президентом не отменят частную собственность (аминь)

 

От души желаю завершения этой комедии в ближайшее время!

 

К сожалению ТС в этом шапито явно не зритель...удачи

 

Боюсь, апелляция тут ни при чем... кто был инициатором привлечения в качестве третьего лица?

Однако ж. Надо же, кто-то читает, что я пишу. Жаль, что не ТС.

как и установлено правилами охраны линий связи. И никаких автобусов с собственниками участков.

Пилите, Шура, пилите.

О как бывает, оказывается.

 

Kristall32RU ! а зачем вы это все развели?

Почему просто не пошли и не получили разрешение на строительство и не начали строить?
А столбики и в строительстве сгодятся.
Ну бог его знает может раньше там и был какой кабель - а сейчас его нет. Это видно из ваших документов.
Во всяком случае сейчас бы МТС была на вашем месте. А вы бы строили себе спокойно и лениво приходили с суд постоянно опаздывая.

 

Это тоже вариант), но автор выбрал сложный, но законный путь. Надо уважать его выбор.

 

Тернистый путь...самый сложный, но, пожелаем ему пройти его до конца...причем я верю в его победу!

 

видите ли, для получения разрешения на строительство нужна была топосъёмка... на топосъёмку наносятся все визуальные объекты и объекты поддающиеся определению детектором металла... так вот, получив топосъёмку туда уже нанесли кабель не вдаваясь в подробности как он там оказался и кому он принадлежит... при этом разрешение на строительство выдаёт контора при администрации и эта же контора водит всех к ним обратившихся в контору через стенку делающую топосъёмку... как потом выяснилось, что топосъёмка для разрешения на строительство вещь не обязательная но это такой способ отъёма денег у населения, тем паче что контора делающая топосъёмку выдаёт чеки с надписью: "за оформление документов"... вот и пришлось подавать иск чтобы полноценно пользоваться участком.
Далее при выдаче резрешения на строительство выдаётся таковое но с учётом всех наземных и подземных объектов по фигу законны они или нет... на топосъёмке же был даже самостройный гараж соседа которы построил его на земле другого соседа и как не странно от угла этого гаража строились лучи как от отправной точки! теперь гараж снесли, правда остался фундамент... вот и получилось что положение дома с одно стороны ограничивалось расстоянием с северной стороны участка 35 метров из-за кабеля электроснабжения (если больше то надо за свой счёт ставить на моём участке опору) а с западной стороны положением кабеля... т. о. кабель вынудил ставить дом не там где я хочу а с учётом охранной зоны существовавшей пока в сознании мтс.
Ну и как мы все помним, обременение появилось уже после моего желания выяснить ситуацию и после написания писем в мтс и администрацию.

 

Я уже писал что я точно в такой ситуации!
Но я выбрал другой путь!
Я уже получил разрешение на строительство и сумел послать всех с ихними топосъемками и схемами (спасибо этому форуму) даже несмотря на то что в градплане мне написали что через участок идет кабель
конечно пришлось 50 минут доказывать что я не верблюд.
Да, мне тыкали в лицо градпланом и кричали, что - почему вы не соглосовали кабель проходящий по участку.
На что я ответил, что я не собираюсь делать топосъемку за свои кровные, чтобы доказать, что там нет никокого кабеля! Мол я и так с трудом могу деньги собрать, чтобы аренду платить.
На что мне сказали
- Значит строиться у вас есть деньги, а топосъемку сделать нет! - А может это девочки в соседнем кабитете, чтото напутали (те кто выдавал градплан) - вы пойдите к ним и разберитесь!
Я говорю
- А вот вы в отказе и напишите Какой документ я еще должен вам предоставить?
Там очень длинная и интересная беседа была особенно по схеме (мной подготовленной) - но это уже для другой темы.

В итоге и кабель есть и разрешение на строительство!

А ваш кусок кабеля можно бы было как шпалеру для винограда использовать

В любом случае вы молодец!
И только пусть еще попробуют, что сделать - уж очень много людей за вас болеют.

 

А что мы хотим когда в разных кабинетах сидят кумовья, сватья и братья? У всех кормушка и практически никакой ответственности за некомпетентность (кто будет дрючить своего кума?) Поэтому суд- это вариант трезвой оценки ситуации, но если удаётся распознать подвох раньше чем прижмут обстоятельства и решить проблему, то в будущем будет проще. Но вся система предоставления информации выстроена т. о. что нужно 25 адресов объехать чтобы узнать подробности про приобретаемый участок и в конце концов выяснится что информация была не полной и на те вам "булыжник" в огород... но виноват при этом сам покупатель что недосмотрел, а, главное, не предусмотрел возможности смены декораций по ходу пьессы.

 

Эх вебкамеру бы в суде установить

 

Сейчас уже поздновато конечно с моим советом, но я бы действовал другим методом. Без всяких выяснений что и где. Получил свидетельство, кадастровый план - ставь забор. Максимально глухой, исключающий незаконное проникновение. Кабель оперативно выкопал, ну и огород типа вспахал, чтобы не видно было где именно выкопал. На участок никого не пускать, стоять насмерть - законное право собственника. Даже если бы они в суд пошли - им бы пришлось доказывать, что кабель там был, причем законно, что вы про это знали, что поврежден он именно на вашем участке. При этом бы они не знали бы - есть он там, или выкопан. А так же доказывали, что они имеют право беспрепятственно заходить на ваш участок. Нереальная задача, и не на один месяц. Полгода без кабеля они жить не стали бы, обвели бы в другом месте.

 

Zont, советовали) автор не захотел - видимо "интеллиегнт"

 

Ну и зря, на наш суд я бы не стал делать ставку. Очень редко там вспоминают, что все имеют право на справедливый суд. В основном право на справедливый суд имеет тот, кто больше плюшек судье принесет.