1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Бетонный ТА, давайте обсудим

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем TTJ, 04.05.11.

  1. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пока построена коробка под крышей, потрачено 320000 рублей, строил сам, привлекал помощников на заливку, планируется отопление ТТ котлом, думал делать в связке с водяным ТА, но, посчитав, понял, что сам дом будет теплоаккумулятором.

    В расчёты вкралась ошибка: я не учёл, что при отоплении тёплым полом бетон на полу нагревается больше, до +27, соответственно 23 м3* 2016 кДж* 3градуса=139104 кДж=39 кВт. ИТОГО: 168+39=207 кВт, их хватит на 41 час.
    Получается, что при котле 100 кВт 2.5 часа топим, на двое суток хватает. Или 50 кВт- 2.5 часа топим, на сутки хватит. 2 вариант мне и требовался. :super::victory:
     
  2. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Новосибирск
    Вы что правда думаете, что ваш вариант жизнеспособен. Если посчитать стоимость вашего ТА + стоимость котла 100 кВт (мамадарагая)+топлива сгоревшего в этом котле за час разделить это всё на 41 час. Дануна такие цифры.
     
  3. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мой ТА - это фундаментная плита, монолитные стены, бетонное перекрытие, короче весь дом! Ничего больше не делалось, котёл 100 кВт приведён для примера, я буду делать в районе 50 кВт, чтобы при -20 обходится ОДНОЙ протопкой в сутки!
     
  4. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Новосибирск
    Я чёт не понял, вы тепловую инерцию материала будете использовать как ТА? И из этого исходите что ли? так вроде у всех домов такое есть (в той или иной мере). Причём здесь стены и ТА? Ну накопит определённую часть, ну отдаст, но как запасти то тепло? Ведь у баков с водой есть один нюанс - накапливает значительно больше того что можно комфортно перенести. Это ж получится вам в стенах надо накопить столько, допустим, что они будут не 25 град, а 95. Вы как находиться то будете в таком помещении? Бак то изолирован, ну есть там 95 да хоть 100 и пусть. Утеплитель наружу не пропустит. А у вас то как?
     
  5. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, я планирую использовать высокую теплоёмкость бетона, по сравнению с газобетоном мои стены накопят в 15 раз больше тепла. 120 м2 тёплого пола и 200 стен обеспечат теплоусвоение лишнего тепла от котла (50 кВт) и отдачу обратно когда понадобится. Соль всего этого в том, что построив дом из кирпича или бетона, эффективно его утеплив, можно обойтись без специально сделанного ТА. Я сначала тоже планировал ТА на 2 тонны воды, но потом, посчитав сколько тепла можно накопить в бетоне при нагреве всей конструкции всего на 1 градус, понял, что ТА не нужен!
    Нагревать бетон надо всего до 24 градусов стены, 27 полы, до того как всё охладится до 22 градусов пройдёт 41 час (смотри расчёт выше) и самое интересное, что и температура воздуха будет иметь температуру именно 22 градуса, что и требуется!
    Если нагреть 150 тон бетона от 20 до 95 градусов можно запасти 150*2016*75/ 3600=6300 кВт тепла! Если расход 5 кВт в час, то хватит на 52 дня!
     
  6. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Новосибирск
    Так бетон будет 95 град, а не 24. Как в таком помещении находиться и остаться живым.
    Если у вас потери тепла по дому всего 5 кВт - зачем вам такой котёл? Включите свет с телевизором и всё - теплота обеспечена.
     
  7. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваш вопрос напомнил анекдот: Чукча не читатель, чукча писатель! Неужели не прочитать, я несколько раз писал, что такой температуры при суточном аккумуляторе не будет, макс. 27 градусов на тёплом полу.
    Вы издеваетесь, или действительно не можете понять простой расчёт? Задача по физике 8 класс.
    Дано: Масса бетона= 150тон, теплоёмкость= 2016 кдж на тонну на градус, желательное время протопки котла 2-2.5 часа в сутки при морозе -20 (теплопотери 5 кВт в час), температура воздуха в помещении (дельта Т) от 22 до 24 градусов. Определите требуемую мощность котла.

    А света с телевизором и компьютером хватит до температуры на улице примерно +5, +8 градусов.
     
  8. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Новосибирск
    Ну чукча так чукча. Обсуждайте с другими.
     
  9. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.954
    Благодарности:
    9.451

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.954
    Благодарности:
    9.451
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Лирическое отступление, может быть натолкнёт алекса на какие нибудь мысли.
    Когда то в далёкой молодости в работал проводником на жд.
    вагон на стоянке можно топить от электричества, но вот беда - электричество отключат в 15-00, а отправление только в 24-00, и на оправлении в вагоне должно быть +18. нормы знаете ли таие, дык вот что бы вагончик сохранил температуру, его надо было раскочегарить до 40-45 градусов.
    а это очень жарко, не спать не производить уборку невозможно.
    так что если у вас есть место где вы будите находится до того момента пока дом не остынет до 28-26 градусов просле прогрева - тогда никаких вопросов.
    и больше вам скажу один из недостатков/достоинств теплого пола (нагретой бетонной стяжки) это ее большая инерционность.
     
  10. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Отличный, показательный пример не теплоёмкой конструкции (такой-же вариант-любой каркасник) Спасибо!
    А теперь представьте, что перегородки между купе сделаны из 15 см бетона (тяжеловато для вагона, для дома- в самый раз), как думаете, что изменится?
    Для дачи недостаток (если зимой приезжать), а для дома ПМЖ- большое достоинство!
     
  11. aa304
    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    186

    aa304

    Связист по жизни

    aa304

    Связист по жизни

    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    город Бийск
    А почему бы саму землю под домом не использовать как ТА? Зачем на бетон тратиться? Какая у нас масса земли (планеты)? Всё в шахту и в скважину! И вообще, давайте под землей жить.
    Посему, ваша идея пустая. Затрат на рубль, пользы на копейку. :)
     
  12. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Какие затраты? Стены строить надо?- надо! И если попутно, при выборе теплоёмкого материала для стен, будет эффект аккумулирования тепла, кому будет хуже? И не придётся делать специальный ТА.
    Кстати, по поводу стоимости- коробка под крышей 130 м2 обошлась в 320000 рублей! Окна -53000 (уже заказаны), теплоизоляция -50000, внешняя отделка (материал) 50000. Т. е. за 500 тысяч рублей я построю полностью утеплённый, с внешней отделкой и окнами дом, с очень большой теплоёмкостью.https://www.forumhouse.ru/threads/84060/
     
  13. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.954
    Благодарности:
    9.451

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.954
    Благодарности:
    9.451
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот ведь не доверчивый вы наш.
    Ну тогда считайте до какой температуры надо прогреть воздух в помещении что бы бетон принял это тепло.
    будет ли у вас отделка (или оставите голый бетон ?)
    и даже с тонкой плитой тп в меж сезонье люди открывают форточки потому либо ногам холодно, либо в помещении жарко.
     
  14. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Новосибирск
    Не приставайте к ГЕНИЮ. Он решил, значит так и будет. Его же не переспоришь, он и природу вещей переиначить под себя сможет.
     
  15. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Связюк? :victory: Да не лучше разогреть плиту до 90С и потерять все в землю. Все-то посчитать никак.