1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,11оценок: 9

Клей для газобетона

Тема в разделе "Сухие строительные смеси", создана пользователем Osm, 10.03.10.

  1. faids
    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.430
    Благодарности:
    1.021

    faids

    Живу здесь

    faids

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.430
    Благодарности:
    1.021
    Адрес:
    Тамбов
    Про температуру воды при зимнем затворении клея кто-нить может ответить?

    Вообще можно ли затворять клей кипятком? На что влияет?
     
  2. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.425
    Благодарности:
    93.411

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.425
    Благодарности:
    93.411
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Четко температура воды для затворения клея нигде не указана. Сказано, затвооять теплой водой. На днях клеил ЭППС на цоколь, так я мешок с клеем укладывал на обогреватель, чтобы грелся, пока предыдущий вырабатывают, половину воды заливал холодной из колодца, половину кипятил в чайнике. Температуру не скажу, но на ощупь клей теплый получался.
     
  3. Пкщыы
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    2.210
    Благодарности:
    6.994

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    2.210
    Благодарности:
    6.994
    Адрес:
    Белгород
    @faids, есть указания нормативов, вас никто не заставляет их придерживаться, посмотрите стандартные узлы кровли, везде указана гидроизоляция деревянных элементов от кладки

    посмотрите что рекомендует производитель клея, открыл первый который вспомнился - волма блок, температура воды затворения написана 15-30 градусов, мне кажется вода должны быть теплой пока пройдет реакция до повторного перемешивания, чем холоднее вокруг - тем теплее вода
     
  4. Jefff
    Регистрация:
    26.02.15
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    19

    Jefff

    Участник

    Jefff

    Участник

    Регистрация:
    26.02.15
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    19
    Каменщик. Строю дома из ГБ. много разных клеев перепробовать пришлось - но пока самый лучший - Волма. Евро Л тоже очень хорош, но в у нас он только в одном месте продается - не всегда удобно.
    чем хорош клей волмовский - песок мелкий, очень хорошо притирается блок. эластичный - хорошо наносится - если работать гребенкой - рука не так устает. Ну и таки да - склеивает лучше намного дешевого клея. Дешевые клеи - крупная фракция наполнителя, плохо притирается, влагу отдает быстро - корректировать сложно. Адгезия - слабая.
    Сначала не обращал внимания на клей - но как то заказчик, на одной из коробок завез волму, мотивировав что пускай дороже - но по пути - и получилось оценить реальное качество. Так что - рекомендую очень.
     
  5. Jefff
    Регистрация:
    26.02.15
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    19

    Jefff

    Участник

    Jefff

    Участник

    Регистрация:
    26.02.15
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    19
    на секундочку недопонял - Вы крепите мауэрлат напрямую к блоку? еще и приклеиваете его?
    В ожидании ответа поделюсь соображениями по этим моментам - как доску можно приклеить? адгезия клея и доски - нулевая ведь. соответсвенно - имхо - смысла не вижу. по хорошему - армопояс из армированного ж/б, либо в U-образные блоки, либо с наружней стороны утеплить тонким ГБ и/или утеплитель. Шпильки - крайне желательно установить в бетон, как минимум усилить гайкой, а еще лучше сварить закладную деталь.
    а вообще - не слишком ли рисковое дело мауэрлат к блоку напрямую крепить - не придется ли потом кровлю ловить?

    и про гидроизоляцию - обязательно сделать отсечку гидроизоляционную между доской и основанием.
    Речь идет не о той влаге, которая от фундамента поднимается (хотя если есть ГИ между стеной и фундаментом как она в кладку попадет), а о конденсате между внутренней частью и наружней. если мауэрлат уложен на армопояс - возможно образование конденсата по бетону - вот от него доску и нужно защитить.

    и еще - "картинок узлов опирания кровли на газобетон..." тоже не встречал. скорее всего их попросту нет, тк не предусмотрен и опасен такой узел. Но есть много картинок с опиранием кровли на армопояс... - и там везде - только через ГИ
     
  6. faids
    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.430
    Благодарности:
    1.021

    faids

    Живу здесь

    faids

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.430
    Благодарности:
    1.021
    Адрес:
    Тамбов
    Адгезия клея и доски совсем не нулевая - на доске пилятся 3-4 продольные канавки глубиной 2-5мм и на клей к блоку. Через недельку-другую попробуйте оторвать - думаю будете скалывать блок частями

    У меня в U-block залит армопояс 120*60 и в нем шпильки М12

    Сверху мауэрлат 250*50 и его прочность на разрыв и изгиб сопоставима с армопоясом - нафига их терять крепяиего точечно и шарнирно
    Если склеить получится силовой узел очень большой прочности и распределительной способности

    Как возможно образование конденсата на армопоясе в U-block?

    И у меня УШП, внешнее утепление блоков минватой и вентфасад - во влагу на стыке не верю

    Какие ещё могут быть противопоказания?
     
  7. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.425
    Благодарности:
    93.411

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.425
    Благодарности:
    93.411
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Первоначально дерево приклеется, но со временем, в связи с влажностным режимом, клей все равно от дерева отойдет. Гидроизоляция между бетоном и деревом нужна обязательно. Между газобетоном и деревом не нужна, потому как скорее газобетон из дерева влагу высосет.
     
  8. faids
    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.430
    Благодарности:
    1.021

    faids

    Живу здесь

    faids

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.430
    Благодарности:
    1.021
    Адрес:
    Тамбов
    @Dimastik25 отлично!

    У меня было интуитивное понимание что капилярка из газоблока в дерево маловероятна

    Про отхождение клея от дерева - разбирали старую кладку (больше 30 лет точно) - там были вложены бруски - от досок кирпичи кусками откалывали, шов не отрывался совсем - правда там цементный раствор, но думаю отличия не принципиальны
     
  9. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.425
    Благодарности:
    93.411

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.425
    Благодарности:
    93.411
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Вы мауэрлат будете укладывать на бетон армпояса, в этом случае гидроизоляция обязательна. А в этом случае клеить смысла нет.
     
  10. faids
    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.430
    Благодарности:
    1.021

    faids

    Живу здесь

    faids

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.430
    Благодарности:
    1.021
    Адрес:
    Тамбов
    @Dimastik25 как может образоваться конденсат на армопоясе залитом в у-блок и утепленном снаружи минватой?

    Армопояс 120мм а мауэрлат 250мм т. е. во всю ширину блока
     
  11. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.425
    Благодарности:
    93.411

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.425
    Благодарности:
    93.411
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    А как образуется конденсат на автомобилях летом, по ночам?
     
  12. faids
    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.430
    Благодарности:
    1.021

    faids

    Живу здесь

    faids

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.430
    Благодарности:
    1.021
    Адрес:
    Тамбов
    @Dimastik25 ну там ключевое слово НА
    Кстати конденсат не ночью, а утром - за ночь металл остывает и воздух утром прогревается быстрее, на стыке с холодным металлом конденсируется

    Если накинуть на машину одеяло под ним конденсата не будет наверное

    Как холод попадёт к армопояс который в газоблоке под минватой?
     
  13. faids
    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.430
    Благодарности:
    1.021

    faids

    Живу здесь

    faids

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.430
    Благодарности:
    1.021
    Адрес:
    Тамбов
    Кстати - мы совсем пропустили такие чудесные штуки как гидрофобизаторы - а если пропитать дерево чтобы не боялось влаги?
     
  14. детина
    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.348
    Благодарности:
    1.733

    детина

    Живу здесь

    детина

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.348
    Благодарности:
    1.733
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Как отделочник могу сказать по дереву следующее - очень капризный материал. Легко впитывает влагу, расширяется -сужается от температуры\влаги. Если такая хорошая адгезия, то зачем применяли дранку в строительстве и притом только с известковым раствором - потому что он не такой жесткий/прочный как цементный и соответственно более устойчив к трещинам.
    В общем вы придумали себе задачу и пытаетесь ее всеми способами решить, когда есть проверенные годами нормы.
     
  15. faids
    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.430
    Благодарности:
    1.021

    faids

    Живу здесь

    faids

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.430
    Благодарности:
    1.021
    Адрес:
    Тамбов
    Проверенные веками нормы предписывают кладку глиняным кирпичом, но мы жаждем новых технологий и решений

    Если раньше никто не приклеивал мауэрлат - кто-то будет первым