Практика подключения по ПП334 - 4

1. Экспертиза - одно мероприятий по контролю и надзору? Посмотрите регламент, умоляю, он очень большой, чтобы здесь выкладывать.
2. Конечно, нет. Экспертиза и согласование - не одно и то же. Экспертиза - процедура, проведение которой предусмотрено законодательством в обязательном порядке, в отдельных случаях, когда перед ОИВ либо организацией, имеющей лицензию,ставятся конкретные вопросы, и они должны на эти вопросы ответить и дать заключение.При этом они не состоят ни в каких правоотношениях с субъектом, деятельность которого "экспертируют", кроме товарно-денежных, в случае, если экспертиза проводится по договору возмездного оказания услуг, в котором предмет как раз - оказание услуги по проведению экспертизы.
Согласованием, в том единственном смысле, который возможно употреблять в любом договоре, в том числе об осуществлении ТП, должны быть действия сторон по достижению согласованности в чем-либо.Когда другая сторона подтверждает, что согласна с действиями другой. Например, по договору подряда на ПИР подрядчик согласовывает с заказчиком проектную документацию (ст.760 ГК, вроде. Или 761). Заказчик экспертизу документации, что ли, проводит, значит? Заключение выносит?
Естественно, требовать за согласование оплаты - по меньшей мере странно.Также как и привязка к исполнению встречных обязательств.
Кроме того, Вы, кажется, собирались проект внешнего э/снабжения согласовывать. Если, по-Вашему, согласование=экспертизе, и у СО, например, есть лицензия, а у Вас нет, и не может быть, как у физического лица (сразу предупрежу Ваше возмущение:требования к получению такой лицензии содержатся в соответствующей инструкции Ростехнадзора),то как Вы сможете провести "экспертизу"?

 

А и не требуют. Кто пограмотнее, хоть чутка, идет туда, о ком написано в ТУ и узнает, что все бесплатно (ну не считая бензина, проезда и т.п.).
Проблема в другом (что-то мне подсказывает, что Вы эту историю отлично знаете): рекомендованые в СО проектные конторы настойчиво предлагают свои услуги "под ключ", т.е. от и до подписания Д со Сбытом вместе с монтажными работами ,даже ящики-счетчики сами поставляют. Отдельно проект им делать не совсем выгодно (не, если сильно попросить они запустят копировальный аппарат и выдадут "проект") и они очень парят голову на тему как дорого и трудно согласовать...
Казалось бы вот она не занятая СО ниша, где клиенту окажут качественную услугу с полным набором сервиса, прям как в Европах... Только удовольствие это непомерно дорогое. Несколько листов на ксероксе + бесплатные согласования + героическое получение публичного Д из Сбыта + монтажных работ аж на пол дня, стандартнейшее подключение оценивается г-ми из РиКа (не знакомы с такими?) почему-то в сумму от 60 до 75 тыр.

И все это только после выполнения СО своей части работ, т.е. если не напоминать о себе, то от года до никогда. Хотя ,например, в моем случае прямой привязки я не нашел моего выполнения ТУ и выполнения СО, ВЛ мне тянуть не надо - все есть. Казалось бы посредник, действующий в интересах клиента (заявителя, а не своих учредителей из СО), должен максимально быстро выполнить ТУ клиента и долбить СО на предмет полного оказания услуги по подключению, а как раз этого они сделать и не могут.

Это пища для размышления для тех, кто думает хрен с ними заплачу - быстрее будет. Хрен не им будет... Даже за такие вот варианты, где СО официльно получает за свои труды, а ее шишки неофициально они все все равно не спешат ни куда...

 

у меня такой неэлектрифицированный пример перед глазами

 

У меня тоже, только еще более ловкий (как они думали) со стороны покупающих и более дорогой для них, а воз и ныне там. Полмиллиона примерно потрачено, результат = 0. Даже за такие деньги люди не получили результат.
Т.е. если господа из СО не хотят/не могут/не умеют работать, то это не лечится. Даже деньгами.

Правда товарищи не тем дали, не через тех, точнее, что многое объясняет...

 

В тему начисления и оплаты штрафов, так сказать...
https://www.baikal-daily.ru/news/45/25904/
Радует что "ОАО «МРСК Сибири» исполнило предписание Бурятского УФАС России и 27-го мая перечислило в федеральный бюджет штраф, сообщает пресс-служба управления. "

 

Киловольт

Молодец, апплодирую Вам стоя, главное качество для юриста-говорить много, кидаться умными фразами, ссылками не по теме, но чтоп оппонент размяк и потерялся

Вы смотрю тут некоторым окончательно мозг размягчили.

Вы только ответьте на такой вопрос- у СО допустим есть лицензия на проектирование,
дает ли эта лицензия право навязывать свои услуги по проектированию?
дает ли право на согласование проектов сторонней организации у которой так же есть лицензия на проектирование?
и почему я как заявитель должен согласовать проект своей электроустановки у СО?

По поводу экспертизы Вы правильно сказали- Экспертиза проводится только целиком архитектурно-строительного проекта, а электрическая часть его состовляющая, в тоже время даже рабочий проект не подлежит экспертизе. И проводит Экспертизу только Гос экспертиза на основании ПП РФ 145 от 05.03.2007г

 

Привет всем !
После продолжительного ожидания, надоедания звонками, выслушивания суждений представителя СО о том, что "надо все сразу подписывать", "вы ничего не добьетесь" и пр. вплодь до неприкрытого хамства -получил на руки договор и ТУ.
Прошу не сочтите за труд, взгляните и прокоментируйте на предмет мот. отказа.






Немогу понять договор соответствует постановлению Правительства ?
Что настораживает
По пунктам :
п.2 Договора - присоединение жилого дома хотя в заявке был участок, дома нет и в ближайший год не будет.

п.3 Точк а присоединения не далее 25 м. от границы, а на самом деле опора № 7 являющаяя точкой находится минимум в 35 метрах от границы и провод можно провести только через соседний участок. Понятно, что формально это проблемы СО но если сосед будет против что на практике ?

п.10 плата всего 550 р, а не 550 р за 1 квт это не ошибка ? срок оплаты 15 дней с момента вступления в силу договора.

п. 13 граница по участку законно ?

ТУ
п 1. Участок а не дом
п.11 точка присоединения опора а не ВРУ это правильно ?
п.12.2 Монтаж дополнительной опоры а можно трубостойку и щит со счетчиком и автоматом на ней ?
п.12.3 " электронным счетчиком " - законно ?
п. 12.4 ОПН - что такое ?
п.12.6 получить ТУ от Сбыта
п.12.7 согласовать раздел комм. учета со сбытом
12.8 "Получить акт осмотра в филиале" тут непонятно в договоре акты составляются при осмотре установке представителями СО + еще нужно получить их в филиале - настораживает
13 работы выполнить в соответствии с проектом и НТД. Что такое НТД ?

Какие еще пункты кабальные ?
Заранее спасибо за ответы !

 

Что мешает сравнить? На первый взгляд - да.

Напишите это в мототказе.

Это не Ваш вопрос, отношения с 3-ми лицами урегулирует СО.

Можете в мототказе написать, что готовы платить 550р за кВт.

Да.

ТУ бредовые, требуйте приведения к типовым согласно ПП129.

 

Вопрос от Вас звучал как:
"На основании какой правовой нормы СО и Сбыт берут на себя полномочия Ростехнадзора по согласованию проектов?"
Ответ - такой нормы нет, так как у Ростехнадзора таких полномочий нет.
Вы данный вопрос задали, чтобы увидеть ответ или еще по каким-то причинам?
Если первое, что отвечаю на остальные:
1)Любая лицензия не предусматривает права навязывания кому-либо чего-либо, так как выдается на осуществление определенного вида деятельности. Если только в ОКВЭД появится такой лицензируемый вид деятельности как "навязывание услуг по проектированию", то лицензия на "осуществление деятельности по навязыванию услуг по проектированию" будет давать право на осуществление деятельности по навязыванию услуг по проектированию.
2)Заявитель должен согласовывать проект энергоустановки в СО, если данное обязательство прописано в договоре, заключенном с СО. Данное условие договора будет действительным, только в случае бесплатности согласования и независимости выполнения СО встречных обязательств от согласования.

 

п. 3 ч. 1 ст. 10 Федерального закона от 26.07.2006 N 135-ФЗ "О защите конкуренции"

Запрещаются действия (бездействие) занимающего доминирующее положение хозяйствующего субъекта, результатом которых являются или могут являться недопущение, ограничение, устранение конкуренции и (или) ущемление интересов других лиц, в том числе следующие действия (бездействие):
3) навязывание контрагенту условий договора, невыгодных для него или не относящихся к предмету договора (экономически или технологически не обоснованные и (или) прямо не предусмотренные федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти или судебными актами требования о передаче финансовых средств, иного имущества, в том числе имущественных прав, а также согласие заключить договор при условии внесения в него положений относительно товара, в котором контрагент не заинтересован, и другие требования)

 

Расскажите лучше как добиться того, чтобы оно там не было прописано? Чем аргументировать... Может какие-то еще есть аргументы и ссылки?

 

Как задолбали эти киловольты, мегавольты! Кто-нибудь из вас проходил экспертизу? Да объяснять не хочу! Вот юристы мне ещё объяснять термины всякие будут! Хорош нафиг! Уже настроили за оследние 20 лет.
Вернёмся к сути. Есть приказ Путина? Есть. Исполнять.
Как в анегдоте. Чукча, собак покормил? Покормил. Смотри только к приборам не подходи. Вот и всякие СОшники: не подходить к Заявителям и баста.
А если неймётся, то ко мне, согласовывать проект ВЛ, проходящий за пределами моего участка. Да, не забудьте энергосбыт с собой прихватить.
За своими сетями смотрите. Вот сегодня очередной лагерь узбеков в Москве накрыли. Жило там порядка 300 человек, пол года. Была и вода и электричество. Пол года. А они нам потери, блин, считают на три рубля. МОЭСК так работает. Млрд туда, млрд суда. По всей стране электросетям задолжали несколько млрд.рублей, может и сотен,а они все не банкроты! Это ж во сколько надо было завысить тарифы и не обанкротиться?
Даже Министерство по тарифам не смогло получить от них стоимость тех-го присоединения и прикинув императивным путём объявила: 550 рябчиков.

 

Друзья, спокойнее пожалуйста.
Киловольт истину глаголет, ничего противоестественного здравому смыслу он не сказал.
Ссылка на закон "О защите конкуренции" - весомый вклад, из этого ФЗ следует, что вообще все, что прописано в ТУ (договор - проще, он типовой и там не развернешься), должно проистекать из федеральных законов. Это будет моим аргументом в следующем МО.

Вопрос: есть ли норма права, принуждающая меня как заявителя (в терминологии ППРФ334)
1. Разрабатывать проектную, рабочую, любую иную документацию?
2. Согласовывать ее с каким-либо лицом?

Поправка на ветер: энергопринимающее устройство у меня - щит учета на трубостойке для питания хозяйственных построек и стройплощадки жилого дома.

Моя компетенция в законодательстве на оба вопроса отвечает "нет", но лучше, если квалифицированный юрист с опытом работы в этой сфере даст консультацию.

Так что, пожалуйста, достаточно рефлексий. Все устали, всем плохо, но кричать не нужно.

 

1. Вас и не заставляют. Это должны делать специалисты, а вы за это - просто заплатите..
2. Да.
Понимаете.. эл.линия - источник повышенной опасности..
Для несогласных: несогласные могут лизнуть языком оголённую розетку.

Согласен..

 

Линия то может и повышеной опасности, но она принадлежит СО...
Так как термина "согласование" нет в нормах, то чт он значит не понятно.
Например экспертиза-проверка на соответствие определенным требованиям-понятно, но СО не может ее проводить... А вот согласование. непонятно почему я СВОЮ установку (ее проект)должен с кем либо согласовывать.

И по поводу Проекта- как выглядит проект электроустановки земельного участка? как выглядит проект электроустановки жилого дома я еще понимаю... И в любом случае проект можно сделать самому себе любимому