1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Заземление и свайный фундамент

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем iMp, 07.05.11.

  1. arozjankov
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Москва
    30 Ом для TN и 25/ток УЗО при ТТ.
     
  2. Auri
    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    331

    Auri

    Живу здесь

    Auri

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Москва
    Да, допустимо, а скорее даже необходимо. Это будет называться системой уравнивания потенциалов (СУП).
     
  3. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Киев
    При 2-х проводном питании или если ВЛ от ТП вдоль улиц с голым алюминием по действующим нормам нужно делать тип заземления ТТ!

    При типе заземления ТТ защитное отключение кардинально отличается от защитного отключения применяемого при типе заземления TN!

    При типе заземления ТТ входящий нейтральный провод не соединяется шиной РЕ!

    При типе заземления ТТ дополнительно к автоматам обязательно должны ставиться аппараты дифзащиты! Аппараты дифзащиты это сложные электромеханические устройства, за частую электронные, соответственно их надежность меньше чем у автоматов!

    Поэтому при типе заземления ТТ нужно обязательно на все линии делать как минимум 2-х ступенчатую дифзащиту в которой одна ступень должна быть с уставкой ≤30 мА!

    При типе заземления ТТ и железных трубах, щитах на вводе их ни в коем случае не подключать к шине РЕ, не соединять между собой, обязательно усиленная механическая и диэлектрическая защита входящих, исходящих в них кабелей, проводов, а так же внешняя диэлектрическая защита самих железных труб! Внутри щитов, в том числе пластиковых, 2-ная изоляция! При типе заземления ТТ на вводе, по возможности, например подземный ввод через бетонную стяжку, лучше применять атмосферостойкие, не поддерживающие горения пластиковую гофру или пластиковую трубу.

    При типе заземления ТТ провод РЕ в составе кабеля может быть только при условии что этот кабель защищен как минимум 2-х ступенчатой дифзащитой!

    Так как при типе заземления TT заземление электроприборов класс защиты 1 осуществляется только через обязательное локальное ЗУ, а не через ЗУ питающей сети, как предусмотрено в типах заземления TN, которое суммарно с ЗУ ТП и ВЛ нормировано сопротивлением ≤4 Ом, то сопротивление локального ЗУ для типа заземления ТТ с самой большой уставкой дифзащиты 30, 100, 300 мА, должно быть соответственно не более 47, 14, 4 Ом, согласно формуле R = 12/(1,4 Iу) из ГОСТ 30339-95 / ГОСТ Р 50669-94, который непосредственно относится к типу заземления ТТ и в котором формула более жесткая, чем в ПУЭ! В формуле 12 вольт для особо опасных помещений меняются на 2 вольта санитарных норм, ГОСТ 12.1.038-82. Ведь электроприборами класс защиты 1 могут пользоваться престарелые, женщины, дети и должны быть соблюдены санитарные нормы по косвенному прикосновению до момента срабатывания дифзащиты в случае плавно нарастающей утечки, которая может длиться месяцами!

    Так просто нельзя! Как минимум нужно еще в месте подключения над поверхностью проводника заземления и в месте его ввода в дом обязательно повесить табличку со знаком заземление и обеспечить его механическую защиту по всей длине!

    При типе заземления ТТ, с учетом, как минимум выше и ниже написанного в этом сообщении, можно.

    Проводник от места подключения к выводу ЗУ над поверхностью идущий к шине РЕ, должен быть по меди ≥10 мм2, по алюминию ≥16 мм2, по стали ≥50 мм2!

    Можно, но зачем, ведь ЗУ все время работает, как минимум на него стекает емкостная утечка проводки.

    Опасный совет! При пробое на землю, под чем безграмотные в электробезопасности, в прямом смысле слова, даже если оно в кавычках, подразумевают пробой на корпуса электроприборов подключенных через ЗУ только к грунту, автоматы с широко применяемыми номиналами не сработают и на все электроприборы класс защиты 1 и токопроводящие части подключенные к шине РЕ будет вынесен опасный потенциал!

    Опасный совет! Такая проверка сопротивления ЗУ даже косвенно не указывает плюс-минус трамвайная остановка на сопротивление ЗУ и может привести к массовым летальным исходам!

    Конкретизирую предупреждение, для проверки таким способом нужно как минимум 2 человека с соответствующей группой допуска!

    Для типа заземления ТТ писал выше. Для типа заземления TN, который можно делать только при как минимум изолированной от ТП вдоль улиц ВЛ и 3-х фазном вводе, к естественным ЗУ предъявляются жесткие дополнительные требования, которых нет в ПУЭ! При безграмотном выборе типа заземления или использовании естественных ЗУ можно через лет 5-15, из-за электролитической коррозии, остаться без свай.
     
  4. evo
    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    23

    evo

    Живу здесь

    evo

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Черемыкино
    Товарищи пишут - "30 Ом для TN и 25/ток УЗО при ТТ."
    Другие пишут, что пользователь выбирает схему электропитания.
    Читаю и падаю под стол!
    Если мы говорим о частном доме, где электричество подведено "воздушкой" там везде будет "глухо заземленная нейтраль".
    Да и в "многоквартирках" почти везде аналогичная схема.
    И это определяется компанией которая вам даёт электричество но никак не ползователем.
    В ПУЭ сказано что повторное заземление должно быть. И есть РЕКОМЕНДАЦИИ которые только рекомедуют что-то там. Наличие или отсутствие повторного заземления на доме Ваша личная проблема. Хотите забейте уголок на 2 метра к нему присоединитесь и будет Вам счастье. Лично я у себя сделал правильную "воронью лапку" из правильных заземлителей.
    Землить на свайный фундамент я бы не стал, но обязательно соединил его с землей.
     
  5. MoDem
    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    139

    MoDem

    Живу здесь

    MoDem

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Москва
    Теме АП!)

    тоже интересует данный вопрос по теме, но не сильно разбираюсь в ваших терминах типа ТТ УЗ для меня это тёмный лес.
    у меня сейчас свайный фундамент, 12 свай, по 2.5-2 метра воткнуты, всё обварено уголками по типу фермы. в дом заведено 5-6квт, одна фаза. заземления нет. Подумал что можно сделать заземление использовав эти сваи. Где-то в инете вычитал как проверить - подключил прожектор 300 ватт один к фазе второй на фундамент кинул, светит ярче чем от розетки...
    Но вы тут пишете что нужно что-то огораживать от зоны заземления? это как? Объясните как это делать при условии заземления на свайный фундамент?
    Не будут ли металлические сваи кородировать от того что к ним подключён какой-то электрический кабель?
    что такое ТТ?
    как вообще мне всё правильно организовать заземление со сваями, и автоматы или узо, куда/чего?, подскажите пожалуйста.
     
  6. MoDem
    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    139

    MoDem

    Живу здесь

    MoDem

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Москва
    Оло? тема мертва?
     
  7. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644
    Адрес:
    Брест
    Про использование винтовых свай в качестве заземлителя писалось не раз, плохо искали.
    Вкратце:
    1. Сваи обычно покрывают слоем полимера. Если это так, то эффективность такого заземлителя будет невысока.
    2. Некоторые пишут про ускоренную коррозию свай при протекании тока, мол блуждающие токи. Лично я считаю это чушью...
    3. ПУЭ предписывает в первую очередь использовать естественные заземлители (в вашем случае - сваи).
    Дальше решайте сами;)
     
  8. MoDem
    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    139

    MoDem

    Живу здесь

    MoDem

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Москва
    Ускоренная коррозия она ж будет только при условии если через провод заземления будет постоянно течь тот, а ведь если по заземлению пошёл ток, то сработает УЗО, на этом блуждающие токи по сваям закончатся. Ведь так?

    Слой полимера при вкручивании наверное остался прям на поверхности) Полимер этот кузбасслак.

    А что-то там про защиту писалось? Типа огораживать зону заземления, или типа того. И мол нельзя было подключать прожектор к земле в качестве проверки заземления, как это я и проделывал.
    И что за заземления типа ТТ и TN?
     
  9. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644
    Адрес:
    Брест
    1. Лично я сильно сомневаюсь в ускорении.

    2. В системе ТТ да. В системе TN некоторый небольшой ток присутствует всегда.

    3. Не понимаю, о чём речь.

    4. Можно, но только зная и понимая что делаешь и с соблюдением необходимых мер безопасности.

    5. Типы систем питания. Почитать можно на данном форуме, других форумах, википедии, яндексе и проч...
     
  10. MoDem
    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    139

    MoDem

    Живу здесь

    MoDem

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Москва
    В принципе мне оказалось достаточным узнать что такое TT и TN... зануление в моём случае наверное не очень хорошо, тем более что это ж мимо счётчика получается, ведь так?
     
  11. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644
    Адрес:
    Брест
    Счётчик тут не при чём.
    А наиболее вероятная система, применимая к вашему случаю - ТТ.
     
  12. MoDem
    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    139

    MoDem

    Живу здесь

    MoDem

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Москва
    Ну и отлично, так и поступим. т. е. вешаю медь 16 квадратов на сваю, и она будет заземлением всего что есть в доме. всё верно?
     
  13. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644
    Адрес:
    Брест
    Если по простому, то верно.
     
  14. Fantom71
    Регистрация:
    09.01.13
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    261

    Fantom71

    Живу здесь

    Fantom71

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.13
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    261
    Адрес:
    Москва
     
  15. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644
    Адрес:
    Брест
    Объяснить физику разрушения свай можете?