1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 6

ГКЛ vs Штукатурка (при отделке стен)

Тема в разделе "Стены, перегородки", создана пользователем Бурят, 07.12.07.

  1. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.869
    Благодарности:
    29.486

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.869
    Благодарности:
    29.486
    Адрес:
    Волгоград
    Не стоит так огульно хаить продукт, если его портили (а не работали) типичные халтурщики.
    1. Стены с ровной кладкой газобетона просто КОЩУНСТВЕННО закрывать дорогим ГКЛ. Это совершенно нерационально. Если стены ровные их проще и дешевле протянуть штукатурками нетолстым слоем.
    Ошибка №1. И судя по отставанию ГКЛ, почти уверен, под наклейку листов НЕ ГРУНТОВАЛИ поверхность, а это обязательная процедура на газобетоне.
    Ошибка №2. Дом дал усадку после выполнения отделочных работ. Т. е. сроки проведения отделочных работ были НАРУШЕНЫ. нельзя проводить внутреннюю отделку до окончания процессов усадки.
    2. Когда ГКЛ приклеен по технологии, его демонтаж, крайне тяжело проводится. Т. к. применяемые клея на гипсовой основе по прочности мало уступают кирпичу.
    3. Гарантированный срок, это указывается минимально возможный срок при неблагоприятных факторах. Если ГКЛ смонтировал правильно, обработан и покрыт декоративным составом, то стоит десятилетиями без каких-либо намеков на разрушение.
    4. Ничего ГКЛ не источает, ни частичек гипса, ни бумаги. Это из разряда придуманных фобий.
    ГКЛ - ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ материал!
    Я его очень уважаю. И если соблюдать технологию, то результат всегда радует.
    Но то что технологию работы с ГКЛ нарушают в подавляющем большинстве случаев, к сожалению. правда.
    Альтернативы ГКЛ, по многим вариантам применения просто нет.
    В каркасном домостроении первый материал.
     
  2. serb1982
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    serb1982

    Участник

    serb1982

    Участник

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Объясните в щщи новичку, что лучше?
    Имеется панельная трешка, площадь стен ~240 кв. м. без учета проемов и окон. Цена на штукатурные работы в Москве с материалами ~700 рублей за квадрат. Цена листа ГКЛ (первая попавшаяся в Янд. Маркете ссылка - 229 руб/лист (61 руб/кв.м.)
    Собственно вопросы: можно ли лист гкл прикрепить к жб стене с минимальным расстоянием? Где про это прочитать?
    Так как ключи от квартиры еще не получены, ответа на вопрос о том какой увод по вертикали и горизонтали дать не могу. Но ооочень подкупает разница по цене, пусть я еще докуплю клея/направляющих/маяков (еще на 100 руб/кв м), пусть сторонний мастер зашпаклюет (+200 руб/м) и будет вся эта прелесть стоить 360 руб/кв.м., но не 700 руб/за метр.
    Где в моей логике ошибка? Просьба сильно не пинать.
     
  3. masterfinisher
    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    316

    masterfinisher

    делай что нравится и никогда не придется работать

    masterfinisher

    делай что нравится и никогда не придется работать

    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    316
    Адрес:
    Екатеринбург
    .Вы забываете еще о стоимости работ по монтажу ГКЛ
    Московских цен не знаю, по нашим получается дешевле штукатурки, но не так надежно
    Про потери пространства
    ГКЛ можно приклеить от 1-2мм от самый выступающей точки и далее уровень плоскость + толщина листа
    А конечная стоимость, Под ключ тут зависит от ровности стен
    Бывают случаи когда штукатурка выгоднее оклейки ГКЛ
    Например в домах ИЖС с хорошей кладкой стен
    Бывают и квартиры новостройки с приличными стенами
    В панельках вряд ли конечно, но можно комбинировать штукатурку и ГКЛ
     
  4. Rusay007
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    4

    Rusay007

    Участник

    Rusay007

    Участник

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Красноярск
    @serb1982,
    точно определиться с ГКЛ или штукатурка можно после промера всех углов и уровней, если стены завалены на сантиметр-полтора, посоветовал бы штукатурку.
     
  5. alenkadavl
    Регистрация:
    06.01.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    alenkadavl

    Участник

    alenkadavl

    Участник

    Регистрация:
    06.01.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    Здравствуйте форумчане. незнаю по теме или нет просто не знаю где спросить. Нужно выровнять стены покрашеные когда то масляной краской, раньше пользовались бетоноконтактом. Сейчас что то подводит. (Штукатурим ротбантом кнауф.)подскажите как быть с краской?
     
  6. masterfinisher
    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    316

    masterfinisher

    делай что нравится и никогда не придется работать

    masterfinisher

    делай что нравится и никогда не придется работать

    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    316
    Адрес:
    Екатеринбург
    Снимать до обладающего достаточной несущей способностью основания
    Либо частая насечка и армирование штукатурного слоя
    Бетонконтакт зло в большинстве случаев Применение этой грунтовки, если немного поизучать технологию довольно ограниченно
    Жаль что многие заказчики этого не понимают, а верят на слово мастерам
    В вашем случае бетонконтакт может быть использован в двух случаях
    1) Если ремонт косметический Сделали дешево -быстро .Хозяин сдал -продал квартиру Все довольны кроме покупателей
    2) Если слой штукатурки (Ротбанд в данном случае Цментная отпадет и на таком слое) не превышает 3мм
     
  7. alenkadavl
    Регистрация:
    06.01.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    alenkadavl

    Участник

    alenkadavl

    Участник

    Регистрация:
    06.01.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    А если капитальный ремонт а не косметический, то желательно ободрать? И еще вопрос, чем так плох бетоноконтакт?
     
  8. masterfinisher
    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    316

    masterfinisher

    делай что нравится и никогда не придется работать

    masterfinisher

    делай что нравится и никогда не придется работать

    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    316
    Адрес:
    Екатеринбург
    Он является разделительным слоем между основанием и штукатуркой
    Адгезия штукатурки к бетонконтакту равна его когезии а она не на высоте
    Бетонконтакт создает плоховпитывающую пленку и молекулы растворов не сцепляются с основанием, а держатся только за счет шероховасти поверхности от мелких гранул кварцевого наполнителя содержащегося в бетонконтате
    И в свою очередь связанных между собой, достаточно слабеньким в качестве клеевого состава акриловым сополимером. Это и есть когезия
    Еще бетонконтакт не любит влагу.
    Зы
    Я не противник этого материала У него есть плюсы и своя сфера применения но она ограничена
     
  9. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.271
    Благодарности:
    12.239

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.271
    Благодарности:
    12.239
    Адрес:
    Рязань
    Бетоноконтакт - это грунт созданный для нанесения на слабовпитывающих МИНЕРАЛЬНЫХ оснований. В России недобросовестные маркетологи дешёвых компаний-производителей с целью увилесения продаж, сделали из него панацею. Одни пишут, что он является гидроизоляцией, другие что его можно применять на всех поверхностях (в т. ч. для дерева), третьи, что он для внутренних и наружных работ. Т. е. бренд-название бетоноконтакт применяют для простой грунтовки с добавлением красного красителя. Да и брендовые компании начали заниматься этой же ерундой.
    Само название бетоконтакт в Россию притащил Кнауф. И вслед за ним все начали погоню на этим названием в своей линейке. Причем бездумную погоню за прибылью. Например, у Церезит, только в Российской линейке продуктов есть грунтовка с таким названием. Маркетинг мать его.
     
  10. Shtopor007
    Регистрация:
    20.11.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    4

    Shtopor007

    Участник

    Shtopor007

    Участник

    Регистрация:
    20.11.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    4
    Всем привет. Прочитал всю ветку! Стены из газосиликата 30 см. Снаружи планирую пенопласт 10 см. Потолки, перегородки из гипсокартона. Решил и на стены клеить гипсокартон. К маю планы уже заселяться. Меня волнует один вопрос: Что с гипсокартоном будет если дом зимой не будет отапливаться? Возможны приезды по выходным. Может везде клеить влагостойкий? Ответ желательно по опыту, практике, а не предположениям. Заранее спасибо.
     
  11. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.869
    Благодарности:
    29.486

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.869
    Благодарности:
    29.486
    Адрес:
    Волгоград
    Я так понимаю, Вы основательно подходите к вопросу отделки!
    На всякий случай перескажу еще раз о сфере применения ГКЛ.
    ГКЛ - это ОБЛИЦОВОЧНЫЙ материал для помещений с установившейся эксплуатационной влажностью и температурой. Промерзание, а стало быть, и сильные перепады по влажности ГКЛ пользы не принесет. Только вред, в виде возможных деформаций (волной, парусом..., усадочные трещины). а если еще и монтаж на гипсовом клею, то и отслоения возможны.
    ГКЛ материал гипсовый. гигроскопичный, способный вытягивать влагу из окружающего воздуха. Влагостойкий меньше, конечно, порядка 10%. но все же есть. И при циклах заморозки-разморозки еще и внутри сама структура гипса будет разрушаться со временем.
    ГКЛ применим ТОЛЬКО для постоянно отапливаемых зданий. Это если Вы хотите любоваться на ровные стены без трещин. В противном случае - все что угодно.
     
  12. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.989
    Благодарности:
    10.836

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.989
    Благодарности:
    10.836
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Были отдельные темы по поводу отделки и обустройства дома при эпизодическом отоплении. В двух словах вывод - дерево и всё.
     
  13. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.869
    Благодарности:
    29.486

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.869
    Благодарности:
    29.486
    Адрес:
    Волгоград
    Поддерживаю. Это будет наиболее грамотное решение. Причем обшивка наборными планками, которые могут гулять в скрытых зазорах. например вагонка.
     
  14. Shtopor007
    Регистрация:
    20.11.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    4

    Shtopor007

    Участник

    Shtopor007

    Участник

    Регистрация:
    20.11.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    4
    В моем понятии, гипсокартон боится не холода, а влаги. А откуда ей браться? На полу двойная стяжка, 100 мм пенопласта + пленка, теплый пол, стены - 100 мм пенопласта, крыша - 200 мм + Вентиляция.
     
    Последнее редактирование: 29.02.16
  15. piggyspark
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    76

    piggyspark

    Живу здесь

    piggyspark

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Москва
    Из воздуха, естественно. А влажность воздуха сильно зависит от его температуры.