Всегда урожайный огород

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ещё как может! У меня апельсин рос в большой кастрюле, примерно 14 лет. Помню сколько было насыпано земли изначально и сколько было на момент выбрасывания. Уменьшилось на 5-7%.После того как мне его поломали и в конечном итоге он погиб, решила я вывалить землю из кастрюли. Не получилось. Она была твёрже асфальта.
А если идти Вашей логикой, то у моего апельсина за 14 лет вообще не должно было остаться земли.
Вы сами представьте такую картину: рыхлая земля изначально и земля после 50 -70 поливов. Что будет выглядеть пышнее и объёмнее?
Или вот ещё: перекопанная часть земли и не перекопанная. Что будет объёмнее?

 

Как он, бедный 14 лет в такой земле рос?! У Вас в земле цемент наверно был. Земля же живой организм и там куча всякой живности присутствует, которая не дает земле превратиться в асфальт.

 

Ну, почему же не должно было остаться земли? Вы же ее вероятно подсыпали, удобрения какие-то клали, перегной, золу. Рыхлили верхний слой, наверное. А еще хорошо иметь в таком горшке дождевого червя. Неплохо рыхлит. Когда землю беру из компостной кучи - обязательно получается, что в горшках оказываются маленькие дождевые червяки. Потом на поверхности почвы появляются такие холмики рыхлой земли.
А для уплотнения земли достаточно трех-четырех поливов. Вы же, когда растение в горшок садите, землю уплотняете. Иначе растение держаться не будет. Для дальнейшего уплотнения земли уже не полив нужен, а достаточно сильное внешнее давление. Только это история уже не про горшок с цветком на подоконнике.

 

У меня на участке суглинок. Подскажите можна ли на морковную грядку внести опилки, в каком количестве и нужно ли их как-то обработать?

 

Ух! Как много интересного я пропустила. Всем здравствуйте!

Неорганический метод облегчает затраты лишь на очень короткий промежуток времени. Он снимает следствие, а не убивает причину. Пример-та же тля. Убив тлю, освободив от неё растения, мы не сняли причину-тандем муравьи-тля. То есть опять через неделю-другую мы будем хвататься за голову и бегать с химией по собственному саду.
Так где же здесь облегчение трудозатрат??

А почему мы не можем подумать о том, чтобы в уплотнительных посадках использовать сидераты, которые в последствии можно превратить в мульчу?
Кстати, у кого какое мнение по поводу этого?
Я бы лично хотела весной этого года в грядку с клубникой густо засеять , к примеру, горчицу. Дорастив её до 15-20 см, положить плоскорезом и опять прям в неё засеять свежую порцию горчичных семян? Очень была бы благодарно, если что-нибудь посоветуте, а то я понасею...

Zavodinka и наталена! Самое интересное, что вы правы обе. Но чем почва на грядке отличается от почвы в домашнем горшке? С моей точки зрения-это отсуствие микроорганизмов и червей, занимающихся постройкой и выращиванием этой самой почвы.
Я плохо себе представляю. как сама отнеслась бы к тому, если рыхля или поливая домашние цветы, регулярно натыкалась и здоровалась с теми же дождевыми червями. Но на грядке им самое место и земля не будет слёживаться, превратится из просто массы в организм, помогающий нашим растениям.

Да не бывает в горшках земли в виде живого организма. Недаром домашние садоводы-любители меняют её раз в год.

 

Для морковки лучше перепревшая органика. А опилки при внесении сильно забирают азот из почвы. Поэтому на ведро опилок надо как минимум 30г. мочевины. Развести в воде и опилки смочить. Да еще и почву они закисляют. Пэтому одновременно рекомендуют вносить мел. 100 грамм на ведро. Честно говоря, если бы вы внесли это все с осени, то можно было бы и морковку сажать. А делать все это весной, одновременно с посевом... Честно говоря, я сомневаюсь в хорошем результате. Я бы внесла бы опилки под картофель, после картофеля посадила бы сидераты, осенью перекопала бы, а уж на следующий год садила бы на этом месте морковь.

Делать вам нечего. Постелите черный спанбонд, и будет вам счастье. Не нравится спанбонд - насыпьте хвойные иголки. Не надо изобретать работу на свою голову. С клубникой ее и так хватает. Не надо заставлять клубнику конкурировать с горчицей за свет и питательные вещества.

 

Вообще ничего не делала. Когда мне было лет 10, я воткнула косточки в эту кастрюля (там у мамы цветок рос), на удивление взошли два росточка. Цветок потом погиб, а апельсин жил долго. Мама обиделась что из-за моего глупого апельсина погиб её цветок и сказала что-бы я сама ухаживала за ним. Я только поливала. Больше ничего ни делала. Он рос в спартанских условиях, поскольку тогда я была очень далека от земледелия.

 

Интересная беседа.
Вот если кто помнит, был такой журнал "Новый садовод и фермер", американцы издавали. Это 90-е годы были, много чего интересного, там почитать можно было. Для нас, всё это вроде как бы в новинку было, журналов такого формата ещё не было, да и сейчас пожалуй нет.
Печатали регулярно репортажи американских фермеров и наших подражателей.
Не знаю, чем там у американцев кончилось, да и на наших бы интересно посмотреть.
Фермеры- производители органических овощей. Писали с энтузиазмом, " смысл жизни", " долго к этому шли", " мечта сбылась".
Но, между строк явно читалось, просто люди проиграли в конкурентной борьбе более трудолюбивым соседят, и стали искать оправдание,, почему их кабачки должны стоить дороже, чем у других.
Ну ,а если здраво подумать, разве калийные или фосфорные удобрения не натуральные? Самые что ни на есть природные. Разницы нет никакой, внесём мы калий из природного месторождения или с печки. С печки, ещё не известно около какой автострады осины срубили.
Могу перечислить ряд культур, которые просто есть нельзя, без применения минеральных( природных, созданных самой природой) удобрений.
ВСЕ КОРНЕПОДЫ! вырасти вырастут и без минералки, но морковь будет горькой, свекла вообще никакой и т.д. Помидоры такая же история.
Можно и золой обойтись или всю зиму в духовке кости жечь для фосфора.
Только и там и там калий будет калием, а фосфор фосфором.
Надо новую тему заводить -" Огород здравого смысла"

 

Либо Вы невнимательно читали, либо прочли и ничего не поняли. Речь велась о том, что никогда, урожай полученный при органическом земледелии, не сравнится с урожаем полученным при применении минеральных удобрений при одинаковых трудозатратах (он всегда будет ниже). А население надо кормить сегодня, прибыль надо получить сегодня, потому что, если не сегодня, то завтра, для фермера-производителя уже будет поздно. Вот Вам и причина, а Вы мне тут про тлю с муравьями...

 

Не знаю как у Вас, а у меня морковка и прочее съедобное, а в магазине купил, как будто из пластмассы. В чём разница? При массовом производстве единственный способ снижения себестоимости продукции - применение хим. удобрений, пестицидов и гербицидов. В результате растения искусственно набирают товарный вес, не набирая в полной мере своих питательных и полезных свойств. Дело не в применении удобрений как таковых, а в несбалансированном их составе, направленном только на увеличение валового объёма. В природном земледелии применяются естественные способы повышения плодородия почвы, которые обеспечивают сбалансированное питание для растений, повышают их защитные свойства. Можно, конечно, переборщить с каким-либо компонентом, это скажется на урожае, но на качестве овощей в меньшей степени. При грамотно подготовленной почве, с применением тех или иных природных способов её улучшения, растения получают необходимые питательные вещества в нужных пропорциях, что влияет на качество и на количество плодов. Я не был бы в этом уверен, если бы не мог сравнить овощи из магазина и со своего огорода.

 

Вот! В самую точку!

 

Так раскажите нам о грамотных способах.Вы ведь уверены, глядя на свои овощи.

 

Ну, все-таки калий и фосфор в минеральных удобрениях не совсем в тех соединениях, в которых они в органических удобрениях. В том же хлористыом калие помимо полезного калия есть далеко не столь полезный хлор, который может некоторым культурам и навредить. А столь любимый нами суперфосфат и аммофос - продукты как раз таки химической промышленности.
В одном согласна. Если надо получить хороший урожай, надо большое количество питательных веществ. Реально помимо минеральных удобрений их взять неоткуда. Никакие сидераты, опилки и мульча их не заменят. Это не значит, что они не нужны, они просто для другого необходимы - для улучшения структуры почвы. Поэтому при применении химических удобрений надо исходить из того, "што занадта, то не здрова." Не надо превышать рекомендуемые агрономической наукой значения. Но отказыватся полностью - по-моему, совершенно излишне. Боитесь, что вам навредят минеральные удобрения - так внесите их под сидераты. Чтобы они перевели калий, фосфор и азот в органические соединения. Вы же горчицу или масличную редьку есть не будете. Так чего ж боятся?

 

Это мы , люди, животные- потребляем органинику. Сколько йода не выпьешь, шетовидке легче не станет. А вот красный салат им, йодом, богат и удобоварим. А растения- примитивны. 50% питания через корни- исключительно минералами, 50%-надземной частью-энергия солнца, фотосинтез, углекислый газ, азот.
Нравится нам или нет, но современное сельское хозяйство по сути та же фабрика.Пытаемся сделать натуральным хозяйством свой участок и в то же время пытаемся выжать из него как можно больше. Но природу не обманешь.

Последователи органического земледелия должны как минимум разделить огород пополам, на одной части возделывать огород- вторую часть окультуривать.

Но если признать современную агрономию, не относится к ней предвзято, вполне можно решить проблемы здорового питания. Безусловно лучше не доложить удобрений, чем переложить. Но зимой много времени- можно почитать, рассчитать для того , что бы летом не навредить.

И все таки главно понять одну мысль- растения питаются минералами. Смысл органического земледелия- улучшение качества почвы, в которой разлагающаяся органика дает пищу растениям.

 

Андрей, да не фига не в точку. Если взять крупное производство, да пускай и его взять.
Нет у наших, в большинстве столько денег, чтоб удобрять как следует и столько техники, чтоб от этого толк был.
И вообще интересно, химическая Америка и Япония живут на 40 лет дольше, чем органическая Танзания.
А вся "новомодная" органическая теория, нас призывают к палке-копалке
( плоскорез) и по своей сути собирательству, копать не надо, ткнул и всё само вырастит.::