1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,43оценок: 7

Всегда урожайный огород

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем Анненков, 07.12.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Danev
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    612

    Danev

    Живу здесь

    Danev

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    612
    Адрес:
    Львов
    По поводу того, что обработка, ну копание в частности, якобы помогает растениям, улучшая почву. Был у меня такой случай. Как-то захотелось увеличить площадь огорода за счет бесхозной лужайки по соседству. Она была вскопана, без удаления корней травы, разровнена и, в силу разных причин, не была использована по назначению. Так вот и через три года трава на ней росла раза в два ниже росшей рядом. А ведь я вскопал, разрыхлил, улучшил, так сказать, но видать травка не оценила моих стараний. Я думаю похожие ситуации может вспомнить каждый из вас. :aga:
     
  2. АндрейВ.
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    469
    Благодарности:
    637

    АндрейВ.

    Студент прохладной жизни

    АндрейВ.

    Студент прохладной жизни

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    469
    Благодарности:
    637
    Адрес:
    Москва, деревня в Калужской обл.
    Очень не корректный пример и выводы не верные...
    Вскопав почву и не внеся туда ни органики, ни песка, ни торфа, ни удобрений, Вы её ничем не улучшили, а лишь только посекли и размножили многолетние сорняки...
     
  3. Cveta
    Регистрация:
    04.06.10
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    202

    Cveta

    Живу здесь

    Cveta

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.10
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Киев, Украина
    Да уж, на выходные здесь была жара:)]. Потребовалось пол дня, чтобы перечитать все. Заметила, что эта тема не оставляет равнодушными особо тех, кто занимается традиционным земледелием;) и пытаются наставить нас на путь истины:aga:.
    Я занимаюсь ОЗ вот уже 4 года:: и довольна полученными результатами (хоть совершенству и нет предела).
    А начала я только из-за того, что в мою землю нельзя было воткнуть даже лопату (суглинок как камень), а очень хотелось своих помидорчиков/огурчиков да и не "ложиться костьми" на поле.
    А сейчас, благодаря отдельным грядкам, сидератам, ЭМочкам (и др. биопрепаратам), мульчированию, отчасти перегною и только поверхностному рыхлению - урожай отменный, многие болезни растений мне незнакомы, и, например, редька Дайкон свободно углубляется см на 40 в землю.
    Сидерат я в землю не запахиваю, а только срезаю, поливаю ЭМочками и прикрываю чуть соломой (если соломы нет можно этого и не делать). Далее микроорганизмы уже справляются сами.
    Тот, кто действительно ощутил ОЗ в применении, на традиционную технологию и применение яд.химикатов/минеральных удобрений вряд ли вернется. У каждого свой путь. Делимся чем можем.

    Асеменыч, с посадкой картофеля в спаренные борозды с последующим мульчированием поддерживаю:super: я так сажаю два года и довольна результатом (если бы не "кроты", которые подрывают корни, было бы вообще отлично). Вот о возможности проращивать картофель за 2 месяца до посадки - отдельное:hello: (тем более, что смотрела вчера клубни, несколько штук начали пускать корешки). Про посадку летом картофеля - наслышана. В этом году тоже попробую так сделать.
     
  4. Danev
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    612

    Danev

    Живу здесь

    Danev

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    612
    Адрес:
    Львов
    "Ну вот тебе и Юрьев день!" Получается, что перекопка ничего не дает, а надо туда вносить еще органику? А интересно, трава закопанная в землю, это что -неорганика с Луны? :ogo: А ведь я копал луг. Там и сорняков-то не было, только луговые травы. Да и как я внесением песка смог бы улучшить свой супесок?:faq:
    И последнее, получается что все копатели "размножили многолетние сорняки...", а что бы этого не делать, надо очень тщательно выбирать все корешки. :mad: Замкнутый круг: копать нельзя не копать. (Каждый может поставить запятую в удобном ему месте..:aga:).
    И вот еще что. Я не ярый сторонник пермакультуры, я не догматик-органист, я просто люблю отдыхать на огороде, а не гнуть спину в три погибели за мешок картохи...:no: Я за дискуссию, а не за слепое навешивание ярлыков друг на друга (яркий пример - случай с Асеменовичем) и ребята -давайте жить дружно, а?:love:
     
  5. АндрейВ.
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    469
    Благодарности:
    637

    АндрейВ.

    Студент прохладной жизни

    АндрейВ.

    Студент прохладной жизни

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    469
    Благодарности:
    637
    Адрес:
    Москва, деревня в Калужской обл.
    По моему Грузовоз уже писал, что можно получить только одно ведро перегноя из зеленой массы скошенной с одной сотки и я с ним согласен. Этого колличества достаточно для 1 квадратного метра грядки, но для той же огородной сотки, ничтожно мало. (хотя чисто теоретически Вы правы). С точки зрения огородника, все луговые травы на грядке-сорняки. Естественно, если у Вас супеси, то песок в почву вносить ни к чему. В вашем случае (раз вы не выбрали сорняки, не внесли практически ничего в почву, не посеяли сидератов), перекопка действительно ничего не дала...

    Хотел бы еще добавить, что если не гнуть в огороде спину за мешок картошки, капусты и т.д., а просто дискутировать и отдыхать (ничего не имею против, кстати), то наверное это будет чистое словоблудие ИМХО...
     
  6. Danev
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    612

    Danev

    Живу здесь

    Danev

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    612
    Адрес:
    Львов
    А вот это уже очень спорное утверждение! Ведь получается, что идет уменьшение полезных веществ каждый год ровно в сто раз! Через пятилетку -в миллион!:ogo:А за столетие? :flag:Это получается, что без любимой минералки все бы давно умерло, как динозавры:ogo:
     
  7. АндрейВ.
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    469
    Благодарности:
    637

    АндрейВ.

    Студент прохладной жизни

    АндрейВ.

    Студент прохладной жизни

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    469
    Благодарности:
    637
    Адрес:
    Москва, деревня в Калужской обл.
    Дык о том и разговор, нельзя же черпать до бесконечности. Примером могут служить ортодоксы в нашей деревне, сажают картофель по картофелю в течении уже 100 лет, в результате собирают меньше чем сажали, ни севооборота, ни сидератов, ни навоза, ни минералки уже давно не запахивают. Вы DANEV зашли позднова-то в эту тему, вернитесь эдак страниц на 20-30 назад и заново все прочитайте...
     
  8. drury
    Регистрация:
    06.02.11
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    67

    drury

    Живу здесь

    drury

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.11
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Павлодар
    АндрейВ. Ну, не весь участок от и до, а отдельные грядки, да и то не все. Из 6 соток часть занимает дом и площадка перед ним, кустарники, деревья, нужные и ненужные, сортир, бак с водой, площадка для парковки автомобиля. С учётом дорожек под посевную площадь остаётся порядка 2,5 соток. А опилки, как я понял из форума годятся в основном для клубники, типа подкисляют они почву и для овощных культур не пригодны. Я дачник неопытный, опыта всего один сезон, а хочется в разы улучшить прошлогодний показатель.
     
  9. Danev
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    612

    Danev

    Живу здесь

    Danev

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    612
    Адрес:
    Львов
    Да в том-то и все дело, что прочитал практически с начала:|:
    Поэтому и не со всем согласен. Ведро перегноя может получиться из скошенной сотки разве что в пустыне, или в голой степи в засуху. Применяя, к примеру, амарант (http://www.amarant-ukr.com.ua/vyrashhivanie/8-amaranta-na-kormovye-celi.html) получают 1-2 тонны зеленой массы с сотки, и как же ее потом поместить в ведро?:faq: Да и более привычные кукуруза, подсолнечник те же бобы дают куда более ведра перегноя однозначно.
     
  10. drury
    Регистрация:
    06.02.11
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    67

    drury

    Живу здесь

    drury

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.11
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Павлодар
    Ну конечно, кору дроблённую, фракией 5-10 мм. Это потому, что её в сосновых лесах полным-полно. А скошенную траву когда её накосить-то, только летом, а сено так вообще осенью. А я хочу весной, чтоб перегной получился в итоге и сорняки не лезли. В грядках, естественно. А в проходах 9дорожках) я их плоскорезом навострился. Как мне быть?
     
  11. АндрейВ.
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    469
    Благодарности:
    637

    АндрейВ.

    Студент прохладной жизни

    АндрейВ.

    Студент прохладной жизни

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    469
    Благодарности:
    637
    Адрес:
    Москва, деревня в Калужской обл.
    А когда эта зеленая масса перегниёт, то как раз ведро и получится:)]
     
  12. Крыся
    Регистрация:
    22.04.07
    Сообщения:
    1.427
    Благодарности:
    1.701

    Крыся

    Ненаглядная Мышь

    Крыся

    Ненаглядная Мышь

    Регистрация:
    22.04.07
    Сообщения:
    1.427
    Благодарности:
    1.701
    Адрес:
    Москва
    АндрейВ! Зачем же Вы искажаете мысль автора ?
    Человек имел ввиду, что он может получить мешок картохи и не заработать радикулит, если будет думать над своими действиями.
    Фраза про труд, который из обезьяны сделал человека, не надо ставить во главу угла, а то можно из человека получить калеку.


    Опилки-вещь небезвредная. Они очень сильно вытягивают азот, поэтому их лучше замочить в растворе мочевины.
    И ещё опилки страшно любят муравьи. Тандем муравьи-тля:mad: Вам известен?
     
  13. АндрейВ.
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    469
    Благодарности:
    637

    АндрейВ.

    Студент прохладной жизни

    АндрейВ.

    Студент прохладной жизни

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    469
    Благодарности:
    637
    Адрес:
    Москва, деревня в Калужской обл.
    Опилки годятся для всего, их надо только правильно приготовить, наверняка здесь уже говорили про это, поэтому повторюсь. Ведро опилок надо пролить раствором горячей мочевины (1 горсть на 1 ведро), что бы не подкисляли почву надо добавить доломитки или гашеной извести...
     
  14. Крыся
    Регистрация:
    22.04.07
    Сообщения:
    1.427
    Благодарности:
    1.701

    Крыся

    Ненаглядная Мышь

    Крыся

    Ненаглядная Мышь

    Регистрация:
    22.04.07
    Сообщения:
    1.427
    Благодарности:
    1.701
    Адрес:
    Москва
    И всё-таки муравьи. Просто я сама так попалась. И теперь воюю с этими маленькими существами.
    А сколько надо доломитки на ведро?
     
  15. drury
    Регистрация:
    06.02.11
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    67

    drury

    Живу здесь

    drury

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.11
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Павлодар
    крыся
    Опилки-вещь небезвредная. Они очень сильно вытягивают азот, поэтому их лучше замочить в растворе мочевины.
    И ещё опилки страшно любят муравьи. Тандем муравьи-тля:mad: Вам известен
    Пока неизвестен, благо в прошлом году ничего такого не наблюдалось, но и опилки не применялись, однако. Вообще-то я не хочу экспериментировать с опилками, я больше склонен к использованию древесной коры.
     
Статус темы:
Закрыта.