1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,43оценок: 7

Всегда урожайный огород

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем Анненков, 07.12.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Чигса
    Регистрация:
    18.04.08
    Сообщения:
    25.225
    Благодарности:
    68.936

    Чигса

    Администратор

    Чигса

    Администратор

    Регистрация:
    18.04.08
    Сообщения:
    25.225
    Благодарности:
    68.936
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте, Асеменыч!
    С "бабками" всё понятно.
    Понятно, также, что у Вас нет сведений о различиях химического состава продукции, выращенной на органике и на искусственных удобрениях. А меня именно это интересует.
     
  2. Cveta
    Регистрация:
    04.06.10
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    202

    Cveta

    Живу здесь

    Cveta

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.10
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Киев, Украина
    Я, конечно, не химик и в споры по этому поводу не вступаю, но одно могу сказать утвердительно (исходя из жизненного опыта) - здесь обоснования не нужны, достаточно только посмотреть на количество больных людей, которые питаются "свежими/чистыми/не вредящими" (вырощенными на гидропонике/минеральных удобрениях и т.п.) продуктами "цивилизации" - ведь только они и продаются на базарах и в магазинах. Мне, например, такая цивилизация не нужна, я считаю, что общество наоборот - деградирует:( И нам приходится в этом обществе выживать.
    Мы пришли сюда не обосновывать, а делиться своим опытом и познавать опыт других. Здесь никто никого не уговаривает - каждый сам выбирает свой путь: традиционный или органический.
    Я считаю правильным - органический путь, это путь эволюции и жизни. И доказывать, что земля живая - я не собираюсь. О высоких материях здесь не будем (тема не для этого).
    ---------------------------------------------------------
    «когда труд из безотчетной бесплатной естественности станет одной денежной нуждой, тогда наступит конец света, даже хуже конца: после смерти последнего мастера оживут последние сволочи, чтобы пожирать растения
    солнца и портить изделия мастеров» (Прудон)
    ---------------------------------------------------------

    ну и о своем любимом деле:super:
    Андрей, поделись, пожалуйста еще опытом выращивания белокачанной капусты. Как часто проводишь полив, окучивание и в какой срок мульчируешь? Какую мульчу используешь под капусту?:)
     
  3. Чигса
    Регистрация:
    18.04.08
    Сообщения:
    25.225
    Благодарности:
    68.936

    Чигса

    Администратор

    Чигса

    Администратор

    Регистрация:
    18.04.08
    Сообщения:
    25.225
    Благодарности:
    68.936
    Адрес:
    Москва
    А мне вот нравятся обоснованные опыты. Их можно осмыслить и сделать выводы.
     
  4. Cveta
    Регистрация:
    04.06.10
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    202

    Cveta

    Живу здесь

    Cveta

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.10
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Киев, Украина
    Да, Чигса, я не против опытов:). Но опыты бывают разные.
    Здесь собрались, в основном (исхожу из повествований), огородники-любители и делать "развернутое заключение специальстов по составу" чтобы определить "кто прав - кто виноват". как-то не сюда:no:.
    Поэтому и делимся опытом/задаем интересующие вопросы, анализируем различные ситуации в применении технологии::
     
  5. АндрейВ.
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    469
    Благодарности:
    637

    АндрейВ.

    Студент прохладной жизни

    АндрейВ.

    Студент прохладной жизни

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    469
    Благодарности:
    637
    Адрес:
    Москва, деревня в Калужской обл.
    Абсолютно согласен! А реалии таковы, что чем более урожайный и интенсивный сорт, тем более он требователен к минеральну питанию.
     
  6. tvtmin
    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    22

    tvtmin

    Участник

    tvtmin

    Участник

    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Ульяновская область
    Люди, которые сами не могут построить себе дом, вырастить пищу, воспитать своих детей - потребители. Сейчас очень ярко выражено общество потребителей, которых ещё надо и защищать. Умение обеспечить свою жизнь - признак самостоятельного, здравомыслящего и ответственного за свою семью человека. А потребители будут потреблять то, что им предложат, будут высказывать свои недовольства и искать виноватых.
     
  7. АндрейВ.
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    469
    Благодарности:
    637

    АндрейВ.

    Студент прохладной жизни

    АндрейВ.

    Студент прохладной жизни

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    469
    Благодарности:
    637
    Адрес:
    Москва, деревня в Калужской обл.
    Это Вы чо-то загнули! Умение обеспечить свою жизнь совсем не заключается в собственноручном строительстве дома и выращивании пищи. В России 90% населения обеспечивают свою жизнь, плохо ли, хорошо ли, это уже другой вопрос...
     
  8. Асеменыч
    Регистрация:
    14.01.11
    Сообщения:
    1.433
    Благодарности:
    5.627

    Асеменыч

    Живу здесь

    Асеменыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.11
    Сообщения:
    1.433
    Благодарности:
    5.627
    Адрес:
    Губкин
    Я не думаю, что будет какая-то принципиальная или даже вообще значимая разница, но вот отличия в каких-то тонкостях, какие отличают искусство от ремесла - я вполне допускаю. сама метода сравнения - кто-то должен вырастить одно и то же. да еще в одних условиях - вообще не думаю. что такое возможно. Этот кто-то - либо копач либо органик, т.е. один какой-то образец будет халтурным. По своим и бабкиным результатам меня самого просто женское любопытство разбирает. скоро я все равно узнаю, т.к. никакая это не военная тайна, просто повода поговорить не было. Но опять таки, никакое сравнение здесь по большому счету будет некорректным.
     
  9. Ириса
    Регистрация:
    05.03.10
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    77

    Ириса

    Живу здесь

    Ириса

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.10
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Курск
    Думается мне, что разница будет. Примерно такая, как между баночкой витаминов из аптеки и свежим апельсином, ИМХО.:)
     
  10. Чигса
    Регистрация:
    18.04.08
    Сообщения:
    25.225
    Благодарности:
    68.936

    Чигса

    Администратор

    Чигса

    Администратор

    Регистрация:
    18.04.08
    Сообщения:
    25.225
    Благодарности:
    68.936
    Адрес:
    Москва
    Тогда не нужно утверждать, что любое применение искусственных удобрений - это страшный вред. Нет обоснований - не нужно и категоричности суждений (имхо).
     
  11. Асеменыч
    Регистрация:
    14.01.11
    Сообщения:
    1.433
    Благодарности:
    5.627

    Асеменыч

    Живу здесь

    Асеменыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.11
    Сообщения:
    1.433
    Благодарности:
    5.627
    Адрес:
    Губкин
    Да, применял. И еще, видать, не один раз применить придется. Мне не видится, что раундап хуже суперфосфата, хотя бы потому, что об этом говорят уважаемые мною агрономы, но лучше бы конечно ни то, ни другое не трогать. А куды бечь?
     
  12. Alevtinka
    Регистрация:
    23.09.08
    Сообщения:
    2.480
    Благодарности:
    5.978

    Alevtinka

    Живу здесь

    Alevtinka

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.08
    Сообщения:
    2.480
    Благодарности:
    5.978
    Адрес:
    Химки
    И что говорят уважаемые Вами агрономы на предмет применения раундапа?
     
  13. Асеменыч
    Регистрация:
    14.01.11
    Сообщения:
    1.433
    Благодарности:
    5.627

    Асеменыч

    Живу здесь

    Асеменыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.11
    Сообщения:
    1.433
    Благодарности:
    5.627
    Адрес:
    Губкин
    что отрава в любом случае остается отравой, но беды суперфосфатом или другим удобрением можно наделать для почвы и ее живности больше. чем глифосатом (действующее вещество раундапа). Глифосатом я и пользуюсь. Но эта гадость, если сравнивать с другой гадостью - снайперская винтовка по сравнению с пулеметом.
     
  14. Danev
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    612

    Danev

    Живу здесь

    Danev

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    612
    Адрес:
    Львов
    Позволю себе маленькое лирическое отступление. Все, надеюсь, знают такие понятия - авитаминоз и гипервитаминоз. Первое есть отсутствие, второе чрезмерное наличие витаминов. Так вот, чтобы получить первое, например цингу, надо не употреблять в пищу витаминов (С в частности), а вот с другим сложнее. Чтобы заработать его, нужно объесться витаминов. Но вы будете разочарованы, если попытаетесь получить гипервитаминоз, поедая в больших количествах овощи-фрукты. Вы раньше лопнете от переедания, не сможете нормально передвигаться, а вот гипервитаминоза не заработаете.:no: Как же его все-таки получить? А очень просто – берем любые поливитамины, горсть-другая, и вот он – желанный гипервитаминоз во всей своей красе!::
    Вы спросите: «А при чем здесь ЭТО? Мы же об огороде и минералке!» А ларчик просто открывался: органика, сидераты, перегной и пр. это есть «овощи-фрукты», а любимая минералка – эти самые поливитамины! Используя первые правильно, не совсем правильно или даже совсем неправильно, навредить почве, овощам-фруктам и, в конце концов, себе любимому ну оччччень трудно, почти что невозможно. А вот с минералкой – это на раз-два: берем лишнюю жмЭню-другую АФК на ведро – и вот он результат.:mad:
    Второе, откуда появилась эта самая минералка? Что, ее разработкой занимались специально с целью увеличения продуктивности земли? Совсем нет, все это побочный продукт большой химии, т.н. «хвосты» ВПК, металлургии и прочая. Это потом, когда рынок минералки стал рентабельным, к нему подключились монстры уже с целевыми разработками, но направление этих разработок было совсем не в сторону безвредности, а как всегда, в сторону получения максимальной прибыли. И пользу от нее можно получить, как получает ее Алла Иванова, очень даже неплохую и быстро, заглянув в СПРАВОЧНИК и добавив, как написано. И совсем даже не важно, что растения потребляют не только пресловутый АФК, но еще и массу других макро и микроэлементов, и что отсутствие какого-то там бора, молибдена или цинка при обилии АФК тормозит рост или приводит к болезни. Справочник молчит, :close:значит не надо.
    Третье. Да, и на одной минералке можно вырастить здоровые растения, но вряд ли они будут очень дешевыми. Пример тому гидропоника.:super: Много ли есть у нас дачников или даже фермеров, использующих ее? Лично я таких не знаю. :(Потому что там контролировать и очень жестко надо пару десятков параметров. А это дорогого стоит. Да и анализы не из простых и не из дешевых, и позволить их себе могут лишь монстры отрасли, да и то за пределами эксСССР). «Ну и куды ж бедному крестьянину податься?»:pioner: Назад к корням, к природе, но уже на качественно новом витке спирали, с багажом новых знаний, с новыми технологиями наконец. И тут я совсем не призываю к первобытно-общинному строю, к собирательству и палке-копачке. Отнюдь нет. Я только за то, чтобы учиться у природы и стараться жить с ней в гармонии, там, где это возможно.
    ПыСы. Ой, отступление оказалось совсем не маленьким, звиняйте… :|: :hello:
     
  15. Асеменыч
    Регистрация:
    14.01.11
    Сообщения:
    1.433
    Благодарности:
    5.627

    Асеменыч

    Живу здесь

    Асеменыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.11
    Сообщения:
    1.433
    Благодарности:
    5.627
    Адрес:
    Губкин
    Теть Свет, Андрей - это который Асеменыч? Если это я - прибегу от руководства тога, ладно? А если капуста красно- или фиолетовокочанная, говорить? А зеленокочанная? Это я так, день напряженный. прибегу - выложу. Что только для друзей-хохлов не сделаешь!
     
Статус темы:
Закрыта.