1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5/10 5,00оценок: 1

Поведение лестницы в срубе

Тема в разделе "Деревянные лестницы", создана пользователем Денис2, 07.12.07.

  1. ar1997
    Регистрация:
    30.09.08
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    42

    ar1997

    Живу здесь

    ar1997

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.08
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Москва
    Друзья, помогите спроектировать лестницу в срубе!
    Я вижу, вы уже очень хорошо ориентируетесь что к чему. А я не строитель, но просто считаю, что уже на этапе проектирования должен понимать, что и как будет... (Нахожусь на начальном этапе строительства - залил фундамент!).

    Итак, лестница будет находиться на веранде (см. рисунок) справа. Веранда легкая каркасная. Сам сруб помечен желто-оранжевым цветом. При изготовлении сруба будет заказан "вынос" на веранду. К сожалению я пока НЕ знаю, что это такое, и какие элементы в этот вынос входят, но вроде входит нижний венец, наверное верхние бревна тоже будут длиные, и стропила + обрешетка. Веранда будет под общей крышей с основным срубом.
    Ширина веранды (по центрам) - 3м, свободное пространство для лесницы где-то 2.8м.

    Так вот, я сначала думал, что лаги между первым и вторым этажом будут поперек веранды (т е длиной 3м), но потом сообразил, что стропилам надо куда-то опираться, -- значит лаги должны быть вдоль веранды! И дальше я ничего не понимаю. Как такие длинные лаги (7.6м) будут держаться. Может на вынос из пятой стены? И как дальше мне спроектировать лестницу, чтобы головой люди об лаги не бились, и чтобы лестница между лагами уместилась?
     

    Вложения:

    • floor_1.jpg
  2. BobSol
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.767

    BobSol

    Живу здесь

    BobSol

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.767
    Адрес:
    Череповец
    Пардон, у вас 2 этаж будет меньше первого? Я про крышу, лежащую на уровне пола 2го этажа. У меня еще 4 или 5 венцов до крыши. Верхние бревна являются мауэрлатом. Стропила собраны буквой А. Поэтому просто усилить места прореза балок.
     
  3. ar1997
    Регистрация:
    30.09.08
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    42

    ar1997

    Живу здесь

    ar1997

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.08
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Москва
    Я планировал, что высота сруба будет только до пола второго этажа. Второй этаж будет сформирован ломанной крышой мансардного типа. Крыша должна наверное опираться на выносы лаг, так чтобы быть чуть шире сруба, чтобы прикрывать его от дождя.

    Правильно ли я понял ваш вопрос, и ответил ли я на него?

    В чем преимущество вашего решения, когда вы увеличили высоту сруба на несколько венцов и сделали А-крышу? Может вы посоветуете и мне сделать также? (Еще не поздно!).
     
  4. BobSol
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.767

    BobSol

    Живу здесь

    BobSol

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.767
    Адрес:
    Череповец
    У меня есть альбом как я строю свой дом.
    Я давал такие указания:

    1. подпол 3 бревна (1,15 высота получилась с 60см фундамента)
    2. высота этажей 2,6м
    3. балки пола - лафет через 60см (20см толщина - 60 для утеплителя)
    4. стенка 2го этажа 80см - 4-5 бревен (используем всю площадь).
    5. вынос для веранды 2м. (получилось 2,3м)

    Остальные вопросы отдал строителям.:)

    А печка будет? У меня на первом этаже есть гардеробная.
     
  5. Valera
    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    728

    Valera

    эрудированный дилетант

    Valera

    эрудированный дилетант

    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    728
    Адрес:
    Казань
    Всё ИМХО, но так проще, красивее. Получается компромисное решение между полноценным 2-х этажным срубом и одноэтажным с каркасным вторым этажом.

    Если планируете стропильную систему опереть на лаги, то заботиться надо не столько о длинной стороне лаги, сколько о короткой, еёпопросту не закрепишь а тем более не обопрёшь стропило. Выход "умещать" выход лестницы в промежуток между лаг (70-80 см). А домик планируете дачный, второй этаж зимой не жилой ?
     
  6. ar1997
    Регистрация:
    30.09.08
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    42

    ar1997

    Живу здесь

    ar1997

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.08
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Москва
    1) А какой из этих вариантов дешевле?

    2) При мансардной ломанной крыше по моему варианту второй этаж конечно же должен получиться УЖЕ чем первый! Правильно ли я понимаю, что по варианту BobSol, с дополнительными венцами второй этаж получается такой же ширины, как и первый, только потолок в комнатах с боков будет со скосами?

    3) Если сделать эти дополнительные 4-5 венцов, то автоматически на втором этаже получается такая же "веранда", как и на первом этаже. Из нее что делать, балкон, или закрытое помещение?

    4) А на что в этом случае лаги второго этажа кладутся? - Что, надо делать выносы бревен как на уровне потолка первого этажа для лаг (видимо 3 штуки, с учетом того, что пятистенка), так и выносы бревен на последнем из этих 5-ти венцов (2 штуки) для того, чтобы использовать его как мауэрлат для опоры стропил? Правильно я понимаю?

    Понял, что надо заботиться о коротком конце. Но короткого конца не будет без всей длиной лаги. И все-таки скажите мне, на что длинная лага в этом случае опирается - на длиные бревна выноса сруба? Ну больше ей не на что опираться.

    Да, именно так. Но на всякий случай хочу заказать стропила нормальные "большие" - производитель сруба обещает 200x70 с возможностью последующего утепления крыши!


    BobSol А где фотоальбом можно посмотреть, подскажите URL пожалуйста?


    Valera
    А нельзя эти две конкретные лаги немного раздвинуть, скажем до 90 см, или так не делается?
     
  7. BobSol
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.767

    BobSol

    Живу здесь

    BobSol

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.767
    Адрес:
    Череповец
    2) Да
    3) Из нее делать закрытое помещение. Получится комната отдыха.
    4) Лаги второго этажа кладутся в стену

    BobSol А где фотоальбом можно посмотреть, подскажите URL пожалуйста? - У меня в профиле найти альбом и посмотреть:)

    Вот вам и здесь:
    Последняя - как сделана защита от наклона крыши.
     

    Вложения:

    • Дом 10.jpg
    • Дом 111.jpg
    • Дом 113 мини.jpg
    • Дом 32.jpg
  8. Valera
    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    728

    Valera

    эрудированный дилетант

    Valera

    эрудированный дилетант

    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    728
    Адрес:
    Казань
    1) Не считал, думаю что сопостовимы, то что разница не в разы это точно.

    2) да, в моём профиле тоже есть альбом - можете посмотреть :)

    3) Я оставил как балкон :) дело вкуса и потребностей в "тёплых" помещениях.

    4) У меня "вдоль" сруба лежат 2 "матки" - толстые брёвна, которые выполняют роль балок. Лаги идут поперёк балок, врезаются в стену, опираются на матки. Т.к. длины бруса не хватало, сращивалось на матках "вразбежку" т.е. одна лага на одной матке другая на другой. На балкон врезались 2 балки по 2 м отдельно.


    .
    у меня на стены сруба и на матки посредине.


    Обратите внимание на "пирог" крыши. Т.к. при "летнем" варианте могут съкономить на гидро- паро изоляции. Потом при возникшем желании утеплить, будет непросто это сделать.

    Думаю что криминала нет.
     
  9. BobSol
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.767

    BobSol

    Живу здесь

    BobSol

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.767
    Адрес:
    Череповец
    Мне хватает и веранды в 1,3м высотой:) Для балкона регион еще важен:)]
    Зимой снег будет лежать - оно нам надо?
    А так - согласен, было бы желание.
     
  10. ar1997
    Регистрация:
    30.09.08
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    42

    ar1997

    Живу здесь

    ar1997

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.08
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Москва
    Кажется у меня вариант BobSolа с 4-5 дополнительными венцами не очень-то проходит! Дело вот в чем. У BobSol сруб лежит по внешнему контуру дома. У меня (см. чертеж в первом посте) - сруб длиной 6 м, а далее идет веранда еще 3 м. При этом на втором этаже между верандой и основным помещением придется сделать дверь. Для этого придется эти 5 венцов разрезать и сделать в них дверь. При этом боковые бревна, которые выполняют роль мауэрлата - они не будут схвачены в замок полным венцом из-за этой двери. См. рисунок. Я прав? И что делать?
     

    Вложения:

    • Дом 111.jpg
  11. Valera
    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    728

    Valera

    эрудированный дилетант

    Valera

    эрудированный дилетант

    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    728
    Адрес:
    Казань
    Ну балкон то под крышей, снега не так уж и много наметает. Я ещё уклончик сделал пола на балконе от сруба и профиль положил - желобок, чтобы стекало в водосточку. Не доделал только - слив просто из потолка веранды торчит :-(
    Ничего за 3 весны ни разу "бурных" потоков не было. "на вкус и цвет ... " :)]
     
  12. BobSol
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.767

    BobSol

    Живу здесь

    BobSol

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.767
    Адрес:
    Череповец
    Думаю крыша А никуда не разъедется и в этом случае. Она опирается на мауэрлат. Опирается вниз! У меня последние венцы пробиты 400 мм гвоздиками :))]) по углам и по центру. Ну не будет у вас одного центра, ну и что? Все работает нормально.

    Владимир.
     
  13. Valera
    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    728

    Valera

    эрудированный дилетант

    Valera

    эрудированный дилетант

    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    728
    Адрес:
    Казань
    У меня не разъехалось :)
    См. фотографии в моём профиле
     
  14. варкан1
    Регистрация:
    14.09.13
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    661

    варкан1

    Живу здесь

    варкан1

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.13
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    661
    Адрес:
    Россия
    Всем привет. хочу возобновить актуальность темы. В срубе деревянная лестница планируется. Думаю может стоит собрать её независимую от всего сруба.
    Каркас - трапеция с межэтажной поворотной площадкой, затем каркас-трапеция до выхода на второй этаж. Тогда лестница не будет зависеть от усадки сруба.
    Соответственно верхние балки каркасов будут тетивами, в которые войдут ступени. Сам каркас прикрепить на гвозди к полу.
     
  15. ДревМассив
    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    876
    Благодарности:
    628

    ДревМассив

    Живу здесь

    ДревМассив

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    876
    Благодарности:
    628
    Адрес:
    Старый Оскол
    @Денис2, @manutsch, @legith, @Deep,
    Вот сюда. https://www.forumhouse.ru/threads/210001/page-96
    Здесь я выложил фото лестниц для срубов и как реализованы лестницы на домкратах. Фото самих лесенок и домкратов для них. Дом садится соответственно опускаешь и лесенку.