Как построить теплый дом из клеенного бруса

Вадим, добрый день!

Спасибо Вам огоромное за Ваш труд и крайне познавательную информацию! Читаю и не в первый раз Вашу тему, такого обилия полезной информации для себя, думаю не встречала. Мы тока собираемся строить фундамент, МЗФ под дом из клееного бруса. Поэтому, можно буду задавать вопросы по мере их появления?
Мы на этапе завершения проекта под дом, и так получается, что необходима консультация какогонть специалиста по поводу устойчивости балочной системы под кровлю над террасой.
Спросила у продажников кровли, они не отвечают, к монтажнику потенциальному- он тоже говорит, я типа за монтаж тока отвечаю.

Вообще тоже думаем о тяжелой кровле (если бюджет позволит). конструктор изначально хотел ограждения террасы сделать из самого бруса с перерубами, говорит что тяжелую кровлю над террасой только такие ограждения выдержат. Я же, видевшая немало картинок домов из клееного бруса в традиционном стиле с ограждениями типа балясин, хотела бы более легкую конструкцию. Можно ли Вам в личку послать картинки из проекта, чтобы Вы могли прокомментироовать, Вы где-то в начале темы предлагали свои услуги по рекомендациям касательно стропильной системы?

 

Конечно присылайте. Можете в тему. Может кому-нибудь будет полезно.

 

Вадим, спасибо! Очень занятное и подробное описание процесса!

Читать было интересно потому, что Ваши исходные цели (экологичность материалов, их минимальная кубатура, точность сборки для теплосбережения...) очень созвучны целям норвежцев и шведов, а вот решения- разные. Я имею ввиду норвежский типа каркас, который состоит их клееного массива толщиной от 88 до 120 мм и так нелюбимого Вами утепления. Результаты теплосбережения по-норвежски впечатляют: они пишут о потребности в тепле 10-15 кВт-ч/кв.м.*год.
Массив собирается как паркет- плотно и герметично, без дополнительной отделки внутри, снаружи пароизоляция, потом минвата или эковата (клеевой способ, я так понимаю), обрешетка и вагонка.
Как Вы считаете, это жизнеспособная конструкция? Или в наших условиях брус лучше? И без утепления?
Вопросы задаю не из праздного интереса, а для приведения мыслей в порядок и последующей реализации задумок.

 

от клеенки тоже отказался, без фенола склеить дерево нереально. Может Фины и пользуют какой то суперклей...то наши точно экономят и фенолом клеят. + даже брус 200х200 надо утеплять 100мм , не проходит он по теплопроводности.

 

Как построить теплый дом из клеенного бруса Как построить теплый дом из клеенного бруса ==
Никак стена 190 мм - не выдерживает никакой критики по теплосбережению...

 

а норматив какой?
а фактически?

 

Фенолом клееный брус ни кто не клеит. Из известных мне производителей большенство клеит на ЭПИ клей. Некоторые на ПВА. Хотя меламин формальдегидный клей самый прочный и водостойкий. Он кстати и самый дорогой так, что из экономии скоре будут клеить на ПВА.

Про утепление все относительно. Больше зависит не от толщины стен.(В разумных пределах).
А от: 1.Качества изготовления и сборки комплекта.
2.Качества окон и дверей
3.Утепления крыши и перекрытий
4.Грамотной организации вентиляции.

 

Имеем многолетний опыт эксплуатации домов и коттеджей из клееного бруса.
Можем поделиться опытом и по толщине, и по экологичности, и по любым другим вопросам

 

Ну так делитесь Или вам приятно что бы вас попросили? Тогда лично прошу, поделитесь с нами.

 

По толщине бруса практика примерно следующая:
Юга(Сочи, Краснодар и пр.) - 164мм
Москва - 180-200мм
Урал, Дальний Восток - 210мм
Сибирь - 230мм
Речь идет о толщинах, нами рекомендуемых.
СНиПы однозначно говорят, что этих толщин недостаточно.
Но практика показывает высокую теплоэффективность.
Есть подозрение, что теплоэффективность клееной древесины все-таки лучше, чем простой. А СНиПы разработаны просто для древесины.
Но главное при всем при этом - качественная сборка. Любят у нас купить испанский кафель и доверить его Джамшутам
Чего еще рассказать?

 

Расскажите, почему норвежцы, у которых климат теплее климата Центральной России, а Сибири тем более, используют клеёный массив (что для теплосбережения много лучше, чем клеёный брус) и утепление 200-300 мм?
И о какой практике, показывающей высокую теплоэффективность, Вы говорите? Делались испытания, замеры? Какие, если не секрет? Или утверждение сделано на основании реальных сумм расходов владельцев?

 

За все время проведенное на форуме, только один из производителей привел результаты испытаний своего клееного бруса на теплопроводность. Она ничем не отличается от массива древесины. Все разговоры о том, что клеенный брус теплее это только рекламный ход. Если задать вопрос в поисковике - "теплопроводность клеенного бруса", то получите множество ответов. Но не в одном вы не найдете цифр. Там будут сравнивать клеенный брус с кирпичом и бетоном. Встретил даже такой перл - В доме из клееного бруса в отличие от каменного отсутствует проблема конденсата, поскольку теплопроводность стен приближена к нулю.
Для себя вывел одно: При одинаковой толщине стен клеенный брус и обычный равны по теплосопротивлению. Все дело в качестве рубки. Главное что бы у строителей руки росли оттуда, откуда надо. От материала тепло не зависит.

Хотя может я ошибаюсь и кто нибудь из производителей приведет результаты испытаний? Только не просто цифры, а сканы документов?


Кстати, если кому интересно, то нарыл у нас на форуме один интересный документ о теплопроводности клеенного бруса. https://www.forumhouse.ru/threads/41248/page-2#post-991030 Там диссертация одного человека о методах испытаний на теплопроводность. Приведу небольшую цитату из этого документа: После обработки результатов опытов коэффициент теплопроводности трехслойного бруса составил λ = 0,218 ± 0,014 Вт/(м•0С), пятислойного – λ = 0,228 ± 0,008 Вт/(м•0С), т.е. несколько выше, как и было доказано в ходе теоретических исследований. Таким образом, с учетом возможной допустимой ошибки значение коэффициента теплопроводности трехслойного бруса будет находиться в интервале от 0,204 до 0,232 Вт/(м•0С), пятислойного – от 0,22 до 0,236 Вт/(м•0С).

Если кто помнит, то теплопроводность сосны и ели поперек волокон 0,18 Вт/(м•0С). Можно делать выводы о более теплом клеенном брусе и влиянии склейки на теплоту дома.

 

Нарыл еще один интересный документ на нашем форуме. https://www.forumhouse.ru/threads/48370/page-20#post-1309448
Привожу из него изображения.
Это испытания теплопроводноси клееного бруса непосредственно изготовителя. Здесь нет никакой рекламы. Каждый может сравнить клеенный брус и обычный и сделать для себя вывод.

 

Fortuna, у Вас пунктик что ли? Вы везде пишите о клееном брусе и в основном одно и тоже. Вы хотите что то донести до масс?

У Вас мега цель сказать всему населению страны что клеееный брус ну ничем не лучше обычного? Вас что, производители клееного бруса обидели?

 

Цифр нет, потому и пишу "вроде".
Есть многолетняя практика проживания людей в наших домах, у которых есть соседи, морозные зимы и есть с кем сравнивать.
А для вас важнее какие-то мифические джоули, лямбды или все-таки реальные бабки на отопление по сравнению с вашим соседом?
Норвежцы...
А в Германии делают трехкамерные стеклопакеты и заполняют их инертным газом.
А у нас в Сибири все пакеты - двухкамерные.
В принципе, мы можем и 400мм толщину стены делать. Только кто ее брать будет...