1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,37оценок: 51

Как построить теплый дом из клеенного бруса

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем sodrujestvo, 14.05.11.

  1. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Shmulke!
    Очень примитивно рассматривать процесс усадки только как процесс изменения строительной высоты бруса в зависимости от влажности.
    Есть еще как минимум два процесса, вносящие сопоставимый вклад в общую усадку стены:
    1. Постепенное уплотнение МУ.
    2. Постепенная "посадка" бруса на профиль.
    ИМХО, на долю этих процессов приходится примерно 50% общей усадки.
    Никакие нагеля без стяжек не дадут возможности равномерно распределить эти составляющие усадки по высоте стены.
    Нижние венцы под весом верхних будут садится более не менее нормально. А верхние - зависнут.
    И нагеля будут не помогать, а скорее мешать правильной усадке, особенно верхних венцов.
    То что Вы не видите усадки в каких-то своих домах свидетельствует, скорее всего, именно о том, что верхние венцы у Вас "висят".
    Стена из КБ должна садится. Усадка менее 0,3-0,5% при отсутствии стяжек должна настораживать.
    И откройте, пожалуйста, страшную тайну;)
    Что это за секретные и только Вам известные способы получить "плотную" стену из КБ без стяжек или саморезов (глухарей) :faq:
     
    Последнее редактирование: 18.08.14
  2. Lovevolkova
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    1.050

    Lovevolkova

    Живу здесь

    Lovevolkova

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    1.050
    Адрес:
    Москва
    Разрешите влезть дилетанту? и попробовать угадать одну из "секретных" технологий сборки без шпилек?

    Встречались на выходных с бригадиром-сборщиком. Он нас серьезно отговаривал от применения шпилек, т. к. он использует другую технологию. Состоит, грубо говоря, из двух составляющих

    1. Брус перед сверлением отверстий под нагеля стягивается ремнями с домкратом. Т. е. фиксация бруса перед сверлением обеспечивается именно этими ремнями. После снятия ремней, по его словам, брус не "отстреливает", т. к уже зафиксирован вбитыми нагелями.

    2. Обязателен монтаж тяжелой крыши, вес которой предотвращает появление щелей.

    Ваши мнения, знатоки? Чую подвох, но мало ли.
     
  3. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Эта технология лучше, чем вообще без всего, но гораздо хуже, чем с применением стяжек.
    После того, как ремни будут сняты, стену больше ничего не стягивает.
    Поэтому долговременные процессы усадки будут происходить только под воздействием веса верхних брусов и крыши. Этого может оказаться недостаточно и в верхних венцах могут появиться щели.
    Стяжки позволяют "нагружать" стену постоянно в течении всего процесса усадки, который длится до 3-х лет.
    Главное, не понятно за что борется Ваш бригадир:faq:.
    Трудоемкость сборки на ремнях не сильно меньше, чем на стяжках.
    Да еще ремни могут и брус повредить .
     
  4. Lovevolkova
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    1.050

    Lovevolkova

    Живу здесь

    Lovevolkova

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    1.050
    Адрес:
    Москва
    @sodrujestvo, сильно за наши средства беспокоится. (или хочет по-быстрее собрать- на ремнях уже отработанная технология у него? а может со шпильками не очень-то и умеет?

    и главный его аргумент "против": то что при закручивании гаек снизу (у нас мансарда) никогда не получится дать ключом необходимое усилие. Т. е. все равно закрутить нормально не получится, так зачем их устанавливать.
     
  5. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если ревизионные окошки сделать продолговатой формы, вытянутой по горизонтали, и взять подходящий ключ с достаточно длинной ручкой, то затянуть снизу можно вполне нормально.
     
  6. Dkazankov
    Регистрация:
    01.12.12
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    432

    Dkazankov

    Живу здесь

    Dkazankov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.12
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Казань Вяземская 43
    Как вариант - можно нагрузить стены чем-нибудь тяжелым, например мешками с песком.
     
  7. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Совсем "не та калибра";).
    Песку надо на стены натаскать тонн 10-15:ogo:.
    Интересно было бы посмотреть на сборку дома по такой технологии:aga:.
     
  8. Shmulke.
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    115

    Shmulke.

    Живу здесь

    Shmulke.

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Екатеринбург
    В купе с простой крышей (простой двухскаткой), это даёт очень хороший результат)
     
  9. Shmulke.
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    115

    Shmulke.

    Живу здесь

    Shmulke.

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Екатеринбург
    Почему секретные технологии? Я наблюдаю за домами разного возраста построенными организацией в которой я работаю на данный момент. Когда я пришёл в неё после сборки финских домов, то был очень сильно удивлён отсутствию шпилек в стенах. На данный момент убедился что можно собирать и без шпилек (только далеко не все дома). Шпильки не отрицаю - это действительно хорошее техническое решение, но только им надо пользоваться с умом (также как и нагелями и глухарями).

    На счёт усадки:
    общая усадка стены в деревяшке состоит из: непосредственно усушки древесины, усадки межвенцового заполнения и локального смятия древесины. У нас профиль бруса похож на "старые" финские профиля - брус при сопряжении в стене не лежит на межвенцовом утеплителе, он находится в своём "пазу". Площадь соприкосновения "нижнего" и "верхнего" профилей достаточно большая, что не приводит к сильному смятию древесины, по крайней мере при выпиливании новых оконных проёмов в старых наших домах, я не наблюдал смятия. У него конечно есть и свои минусы, но здесь не об этом.
     
  10. Кac77
    Регистрация:
    27.03.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    7

    Кac77

    Участник

    Кac77

    Участник

    Регистрация:
    27.03.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Ярославль
    Интересно, а у вас чем объясняют чем хороши такие чаши? И как вы теперь их утепляете псулом?
     
  11. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.898
    Благодарности:
    19.760

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.898
    Благодарности:
    19.760
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Никак не могу смириться с такими угловыми соединениями на домах ПМЖ... ладно, там, Питер, Москва... а в Сибири, например? Все углы промерзнут же нахрен...;)
     
  12. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.898
    Благодарности:
    19.760

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.898
    Благодарности:
    19.760
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Нагеля, которые таким образом "зафиксировали" брусья, его так и "зафиксируют" надолго, если не навсегда...;). А как же усадка, пусть и небольшая на КБ?
     
  13. Queen1
    Регистрация:
    29.03.14
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    Queen1

    Участник

    Queen1

    Участник

    Регистрация:
    29.03.14
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Приступаем вплотную к стройке. Скажите, пожалуйста, новичкам в стройке для чего все-таки это сверло? Ведь шайба должна опираться на брус и удерживать гайку? Для чего тогда рассверливать отверстие под шайбу?
     
  14. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Брусы должны лежать вплотную друг к другу. Между ними только тонкий МУ.
    Отверстия под стяжки имеют диаметр в который гайки проходят, а шайбы - нет.
    Если шайбу не "притопить" в нижний брус, то верхний брус ляжет на шайбу, а не на поверхность нижнего бруса.
    Поэтому конусным сверлом НЕ ПРОСВЕРЛИВАЮТ нижний брус, а только делают в нем углубление подходящим диаметром (чтобы в него проходила шайба) на глубину чуть больше толщины шайбы.
     
  15. Dmitrii2211
    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    4

    Dmitrii2211

    Участник

    Dmitrii2211

    Участник

    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Красноярск
    Это не вопрос был. А то как было на деле
    Вот именно к этому то я и вел! ДА!
    У нашей есть, но эта инструкция оставляет желать лучшего. Даже и показывать нет смысла...

    Про МУ спорить не буду, нужен, главное чтоб он был действительно тонкий!