1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,37оценок: 51

Как построить теплый дом из клеенного бруса

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем sodrujestvo, 14.05.11.

  1. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    А при - 1*С - еще "приятнее".
    Пересчитайте для максимальной отрицательной расчетной температуры.
    Для Иркутска -37*С
    , кажется?

    [QUOTE="Naz, post: 12438834, member: 36571Как рассчитать теплопотери? Мало или много? Где норма?[/QUOTE]

    Напомню тем, кто никогда не видел:
    Расчетные наружные температуры [°С] (на основании СниП 23-01-99)
    Ялта -6
    Севастополь -11
    Новороссийск -13
    Москва -28
    Санкт-Петербург -26
    Калининград -18
    Краснодар -19
    Ростов -22
    Владивосток -24
    Новгород -27
    Нижний Новгород -30
    Самара -30
    Казань -32
    Екатеринбург -35
    Тюмень -37
    Иркутск -37
    Новосибирск -39

    Красноярск -40
    Якутск -55

    Справочное пособие к СНиП 23-01-99*
    http://files.stroyinf.ru/Data1/49/49293/
    или вложение
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 22.03.15
  2. Dkazankov
    Регистрация:
    01.12.12
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    432

    Dkazankov

    Живу здесь

    Dkazankov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.12
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Казань Вяземская 43
    А капитан "Очевидность" что нибудь слышал про оптимум, или всегда смету большую хочется?)

    Для чего? Максимум отрицательных температур приходится на несколько дней из 365. Про распределение Гаусса что-нибудь слышали?
     
  3. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    А господин "неочевидность" догадывается что повышенные теплопотери компенсируются отопительными приборами повышенной мощности с соответствующей ценой?
    Или в пиковые морозы тепло берется из самых, что ни на есть, "оптимальных" деревенских заклинаний и магических пассов доморощенных супер-строителей домов из 140-мметрового бруса когда они скрываются от разыскивающих их заказчиков?
    У вменяемых среднестатистических граждан и сметы на системы отопления - среднестатистические.

    А вы не слышали, что в Сибири в суровые зимы и под - 40* месяцами стоят морозы?

    P. S. Сказку "про трех поросенков" слышали?
    3i.jpg
     
    Последнее редактирование: 22.03.15
  4. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Можно считать, что все в норме - в среднем расход чуть более 60 Вт/м2 (если это действительно так, включая отрицательный максимум в - 40*)
     
  5. Dkazankov
    Регистрация:
    01.12.12
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    432

    Dkazankov

    Живу здесь

    Dkazankov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.12
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Казань Вяземская 43
    И приведенный пример соответствует вашим расчетам?) Как так? Стена должна же быть не менее 400 мм толщины?
    То есть когда вы предлагали пересчитать теплопотери при максимальных отрицательных температурах, вы себя к вменяемым не относили?

    А какие параметры (кроме сказок) вы используете в расчетах?
     
    Последнее редактирование: 22.03.15
  6. Naz
    Регистрация:
    22.04.08
    Сообщения:
    1.716
    Благодарности:
    1.179

    Naz

    Андрей

    Naz

    Андрей

    Регистрация:
    22.04.08
    Сообщения:
    1.716
    Благодарности:
    1.179
    Адрес:
    Красноярск
    А куда делся недостаток в полтолщины стены? Или он лишний? Тогда ваши утверждения о минимальной толщине деревянной стены в 400 мм являются полной туфтой. Практика опровергает ваши "теоретические" измышления.
     
  7. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Вы сообщили ровно "нуль" входных данных в вашем СКУДНОМ сообщении.
    В т. ч. при какой ТЕМПЕРАТУРЕ ВОЗДУХА
    КАК УТЕПЛЕНО все остальное - кровля, пол и т. д.
    про дерево и др. строительные материалы.
    Таблица теплопроводности строительных материалов
    и http://www.dpva.info/Guide/GuidePhysics/GuidePhysicsHeatAndTemperature/HeatConductivity/HeatConductivityBuildingMaterialsRevised/
    98700000.jpg
    Я думаю, что касается практики компенсации теплопотерь в различных плохоутепленных дома (в т. ч. в деревянных), то она у меня поболее вашей...
     
    Последнее редактирование: 29.03.15
  8. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Приведенный вашим "коллегой" пример, вообще ничему моему не соответствует. И этот "пример" я и не рассчитывал - я оговорил наружную температуру.

    Возможно вы не знаете, что
    Теплопотери сооружения и рассчитываются при максимальной отрицательной температуре для данной климатической зоны.
    Но, Вы много еще не знаете)...:)]

    Про необходимые параметры в расчетах - см. методики приведенные выше
    Справочное пособие к СНиП 23-01-99*
    http://files.stroyinf.ru/Data1/49/49293/

    Лично я пока не видел деревянный дом в Сибири, соответствующий требованиям СНиП по теплопотерям. Но у участников данного раздела, видимо, такие дома имеются)
    И они успешно могут это подтвердить собственными расчетами теплопотерь их домов :aga:
     
    Последнее редактирование: 29.03.15
  9. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Появился клиент-фанат дерева. Сруб из отесанных на кант бревен... 400мм...
    Респект...
    #5
    А вот и ответ на заголовок темы #21...
     
  10. Naz
    Регистрация:
    22.04.08
    Сообщения:
    1.716
    Благодарности:
    1.179

    Naz

    Андрей

    Naz

    Андрей

    Регистрация:
    22.04.08
    Сообщения:
    1.716
    Благодарности:
    1.179
    Адрес:
    Красноярск
    Какая температура бывает в окрестностях Красноярска я думаю вы догадываетесь
    Пол и кровля утеплены 200 мм эковаты плюс собственно черновой и чистовой пол из лиственницы,
    Вот тут может быть огромный разброс. Если, допустим, пенополистирол или другой однородный материал могут быть в заданных параметрах (при условии очень аккуратной укладки), то деревянная стена может показывать такие разные тепловые свойства, что мама не горюй. И в этом случае думаю теоретическая теплопроводность имеет некое среднестатистическое значение. Допустим, тщательно собранный из клееного бруса будет 0,1, а обычный лохматый кое-как собранный и слегка подконопаченный может и 0,4 показать. Сам лично участвовал в эксперименте, когда после тщательной конопатки расход угля снизился более чем в 2 раза.

    P. S. Расчеты теплопотерь делают от нужды, также как и тепловизионное обследование.
    Не думаю что беспроблемный дом из праздного любопытства будут обследовать. Никто же ведь нормальную машину в автосервис просто так не таскает.
     
    Последнее редактирование: 29.03.15
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    У Вас все впереди, особенно с учетом
    Пока за Ваши две(?) зимовки в Красноярске вижу минимум -30*С всего пару дней, причем смежные дни -9*С и -19*С. В остальном эти две Ваших зимы (от +2*С до -15*С) не дотягивают до Самары и Воронежа...
    Предлагаю пережить расчетную 5дневку -39*С, тогда продолжим...
     
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Достаточно пары недель ниже -30*С, и начнутся метания...
    Вместо риторики ждем реальные отзывы с реальными сибирскими температурами...
     
  13. Dkazankov
    Регистрация:
    01.12.12
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    432

    Dkazankov

    Живу здесь

    Dkazankov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.12
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Казань Вяземская 43
    Ну была у нас в 2000-х какая-то зима, когда два месяца было 30 +-2, и чего? Окна обмерзали, т. к. были обычные, не стеклопакет, вот и весь реальный отзыв. Тогда полдома было шлакоблочным, полдома ОЦБ 200мм общей площадью 100кв.м и котел какойто расейский допотопный на 7 квт.
     
  14. Naz
    Регистрация:
    22.04.08
    Сообщения:
    1.716
    Благодарности:
    1.179

    Naz

    Андрей

    Naz

    Андрей

    Регистрация:
    22.04.08
    Сообщения:
    1.716
    Благодарности:
    1.179
    Адрес:
    Красноярск
    Вы не ошиблись местонахождением?
     
  15. Naz
    Регистрация:
    22.04.08
    Сообщения:
    1.716
    Благодарности:
    1.179

    Naz

    Андрей

    Naz

    Андрей

    Регистрация:
    22.04.08
    Сообщения:
    1.716
    Благодарности:
    1.179
    Адрес:
    Красноярск
    @al185, это начальники форума исправили, я написал более грубо. И всё же откуда взялась фантазия про то что мой дом не видел холодов? Что за такие сроки отсчитали? Откуда взялись две теплые зимы и куда делись остальные традиционные?