1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

NAV Прошу совета по построению трубных регистров

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Роман О., 15.05.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.825

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.825
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Пояснения в рисунке. Чтобы снизить "разницу в гидр.сопр." боковые коллекторы должны быть увеличены сечением, по сравнению с горизонтальными трубами регистра.
    Хотя такой вариант регистров распространен (не "торчат"), но по тепловым и ...ценовым характеристикам в сравнении с радиатором, согласен с ув.Golderson. В этом он прав.
     

    Вложения:

    • ПОСТРОЕНИЕ регистра..jpg
  2. Golderson
    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    799
    Благодарности:
    430

    Golderson

    Живу здесь

    Golderson

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    799
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Старый Оскол
    Я не теоретик я практик, хотя за частую очень не хватает одной только практики
     
  3. Роман О.
    Регистрация:
    18.09.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    26

    Роман О.

    Живу здесь

    Роман О.

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Иркутск
    Не понимаю я. Горячая вода наверху - будет - это хорошо.
    Почему в нижней части регистра будет холодная вода? Ведь в любом случае она находится выше чем основная труба. Так почему бы ей спокойно охлажденной не стекать с выхода регистра.
    Ведь это по большому счету эквивалент батареи с нижним подключением - а в ней как я понимаю все хорошо с равномерным прогревом.

    Если вода охладится она же вниз и устремиться?

    Да вот еще читал в какой-то литературе, что регистры очень даже эффективны. Просто вид у них не всем нравиться. Ну дык это как покрасить :)]
     
  4. Golderson
    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    799
    Благодарности:
    430

    Golderson

    Живу здесь

    Golderson

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    799
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Старый Оскол
    Роман О.
    Регистры это полная хрень, уних вобще практически нету тепласъема
    И еще ты их варить замучеешься
    НЕ ЗАБЕВАЙ СЕБЕ ГОЛОКУ КУПИ РАДИАТОРЫ И НЕПЕРЬСЯ
    Регистр не на много выдет тебе дешевле
    Если тока ты не сварщик :), на него удет как минимум 1 кг электродов
    регистры это теще можно поставить в гараж
    но не вдом
    подрастут дети и скажут папа а что это за безабразие такое, а папа и ответит да это я детки молодой был форумовчан не слушал :)


    видил уодного страогосантехника регистпр занятный, блин жалкофотика не было
    он былс делан из чугунных тройников и трубок все на резьбе
    я прикинул стока там пота вылилось когда он это чудо собирал
     
  5. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.825

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.825
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Рисунок нарисован в невозможном варианте! Ибо пояснения дал "от противного". И на синюю-холодную воду внизу прошу не обращать внимания.
    Совершенно верно, с небольшим отличием - "устаканивание" потоков по горизонтальным трубам идет пропорционально уд.весу (температуре) в вертикальных участках (здесь -коллекторах). В радиаторах (с вертикальными каналами) - наоборот.
    Нормально греют. Главное - не сильно ошибиться в площади теплоотдающей поверхности.:um:
     
  6. Роман О.
    Регистрация:
    18.09.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    26

    Роман О.

    Живу здесь

    Роман О.

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Иркутск
    Ладно давайте так.
    1. Регистр змейкой - будет ли в этом случае он нормально греть (не забываем, что давление в системе мало и ЕЦ не отвергаем, но к тому же имеет большую длину)
    2.Регистр с параллельно подключенными трубами - соответственно, уменьшено гидросопротивление, но и скорость движения жидкости снижена в отдельно взятой нитке .

    Так все-таки как будет происходить движение воды в этих двух случаях?
    И что эффективнее?

    Как будет распределяться температура при параллельном подключении? Не сильно ли будет остывать в конце? Может тогда просто ставить насос мощнее и будет это.. как его... счастье

    Насчет эффективности регистров вообще - реально где только не читал везде пишут, что они хороши - просто трудоемки и неэстетичны.
    Но я остановился на данный момент на регистре из сороковой трубы (такой же как и основная). Профильную не рекомендуют, говорят сталь другой марки.


    Проверьте, пожалуйста, мой расчет для комнаты 4*5м.
    Регистры у двух стен, один 3м, второй 4м. Количество труб в регистре - 4.
    Труба 40мм
    Q = K х F х ∆t
    К =10 - коэф. теплопередачи прибора
    F=4,39 кв.м -площадь поверхности нагрева M2
    ∆t=40 - температурный напор в °С.
    ∆ t = 0,5 х ( t 1 + t 2 ) - t вн

    t 1=70 - температура воды на входе,
    t 2=50 - температура воды на выходе,
    t вн.=20 - температура внутри помещения

    Q=1756ккал
    Q Вт. = 1,163 х Q Ккал=2042Вт

    При площади 20кв.м - вроде как достигаем нужную величину.
    Правда температуры почти брал с потолка.

    Расчет брал отсюда
    http://comfortlife.kiev.ua/raschet-moschnosti-teplootdachi-polotentsesushitelya.html
     
  7. Golderson
    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    799
    Благодарности:
    430

    Golderson

    Живу здесь

    Golderson

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    799
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Старый Оскол
    Роман О.
    На радиаторе есть ребра, сам оп себе он напоминает радиатор в машине
    а геистры это патрубки в машине
    само понимаешь что жидкость охлаждается вних гораздо хуже чем в радиаторе
    какие еще нужны доводы?
    Я на практике могу сказать что регистр это кусок горячей трубы в холодной комнете в который все сены сырые , там нет конвекции
     
  8. Роман О.
    Регистрация:
    18.09.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    26

    Роман О.

    Живу здесь

    Роман О.

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Иркутск
    Дружище - важна же площадь теплосъема - не важно как это выглядит. Если конвектор имеет большую площадь при малых габаритах, то тот же регистр при той же площади будет, естественно, занимать больше места. И как раз он же обеспечит равномерный прогрев стены - поскольку излучающая составляющая у него больше.
     
  9. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.825

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.825
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Движение теплоносителя в любом отопительном приборе не происходит без участия ЕЦ. А в известной на форуме однотрубке - она единственная сила, организующая этот "процесс". В любом отопительном приборе эта сила действует по вертикали, для более полной теплоотдачи расход распределяется между не одной, а многих секций, замедляя скорость прохождения и увеличивая время охлаждения. В трубе змейкой - добавляются лишние сопротивления по длине. Половина "пути", в зависимости от длины регистра-змейки, проходит уже наполовину же охлажденной. Чтобы повысить скорость воды в ней и соотв. теплоотдачу/эффективность, необходимо бОльшее давление, которое силами "ЕЦ" уже не создать. В 2-трубной принудительной системе это возможно.
    Низкая скорость - только (+) для охлаждения, имея в виду, что позволяет снять больше тепла с более короткой трубы, в самом эффективном (высоком) диапазоне температур. А не двигая, как в "змейке" уже остывшую (балласт).

    При параллельном горизонтальном расположении труб регистра распределяться тепло будет почти равномерно. (пост выше). Делаются ли врезки/подводки "низ-низ" или по диагонали (верх-подача). Единственный вариант, когда весь низ останется холодным, а вся циркуляция будет через верхнюю трубу - врезка "верх-верх":um:

    "Сильно" будет остывать, если недостаточно расхода/циркуляции/давления. И велико сопротивление подводки. Устранив эти "особенности", а способы устранения - разные в 1- и 2- трубке, можно прогреть регистр целиком. Любой, и не только регистр...
    Хороши, если выполнить предыдущие условия затекания/циркуляции в них. Создать необходимую площадь теплоотдачи проще. (приварить больше трубок.:aga:).

    Без цифр иногда легче..:|: Ориентируйтесь на известную площадь/мощность/теплоотдачу секции чугуна в пересчете на пл. поверхности труб. Результат - практически тот же. По трубе 40 - 3 "нитки" по периметру дома.

    Вашу склонность считать - поддерживаю!:hello:
     
  10. Роман О.
    Регистрация:
    18.09.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    26

    Роман О.

    Живу здесь

    Роман О.

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Иркутск
    Подключение конечно "низ-низ". Однотрубка.
    Соединение параллельных труб - не знаю - варианты 25, 32 или 40мм.
    Но краны на подвод наверное лучше ставить на трубу 32 или 25 (типа дешевле)

    Вот-вот. Если бы система была под давлением - точно бы все работало. Но поскольку у меня открытая система, то есть сомнения.

    Чтобы улучшить эти условия - надо просто, как я понимаю, подвод к регистру сделать более широкой трубой то есть либо 32 либо 40мм?
     
  11. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.825

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.825
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Единственный почти бесплатный способ улучшить/увеличить затекание в однотрубке ЕЦ - внутренним диаметром трубы подводки. Ду20-20мм.внутр. Ду25- ок.27мм.внутри.
    Это разные давления. И для разных ..явлений имеют значение. Имелось в виду давление насоса в расходе воды через прибор. В 2-трубке это "по умолчанию", в 1-трубке - нужны спец. меры.


    Что-то уж совсем много? (если это сталь). Хотя, при желании не помешает.. Регистр лишнего не возьмет, а прикрыть - по желанию.
     
  12. Golderson
    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    799
    Благодарности:
    430

    Golderson

    Живу здесь

    Golderson

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    799
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Старый Оскол
    Роман О.
    Удачи в построении регистра
    Скупой платит ДВАЖДЫ
    помни это
     
  13. Роман О.
    Регистрация:
    18.09.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    26

    Роман О.

    Живу здесь

    Роман О.

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Иркутск
    Тут не скупость причина :)]

    По давлениям понял.
    Какие спец меры интересно для однотрубки?
     
  14. Роман О.
    Регистрация:
    18.09.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    26

    Роман О.

    Живу здесь

    Роман О.

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Иркутск
  15. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.825

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.825
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Общий принцип - "пережим на байпасе", в любых "реинкарнациях". Представляет собой "позЫв" к той самой "последовательно-проточной" однотрубке, основная "вина" которой - большая разница температур в начале и в конце крыла (СО).

    Предполагается,:um: что давление ЕЦ не обеспечит полноценное затекание в прибор. Если в вертикальной однотрубке эти сомнения, в некоторых случаях оправданы, то в горизонтальной (с байпасами), эти сомнения и "усиление" затекания в приборы - лишнее, ведущее только к увеличению сопротивления разводки и повышению неравномерности нагрева приборов. И может иметь смысл только в случае "труднопроходимых" приборов - напр. панельных или слишком большой мощности.

    Не читайте такого. Где расчет мощности приборов - от площади помещений. :faq:
    Лучше искать справочники Отопление, теплоснабжение, вентиляция. В частности, Щекина.
     

    Вложения:

Статус темы:
Закрыта.