1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Бойлер косвенного нагрева, вопросы

Тема в разделе "Водонагреватели и бойлеры", создана пользователем Zmish, 16.01.06.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Грабля
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0

    Грабля

    Участник

    Грабля

    Участник

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Черкесск
    Термометр на бойлере довольно маленький, определить точное положение стрелки сложно. Поэтому ставлю другой (WATTS)
     

    Вложения:

    • img_0296131.jpg
  2. VINTIKiSHPUNTIK
    Регистрация:
    02.07.14
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    27

    VINTIKiSHPUNTIK

    Живу здесь

    VINTIKiSHPUNTIK

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.14
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Зеленоград
    Как обвязать бойлер. Для примера обвязываем бойлер ACV COMFORT 210. Я ставлю именно эти бойлера, так как считаю по многим параметрам этот бойлер Лучшим.
    Расмотрим Вот эту схему
    На данной схеме показана разводка по ГВС, правда без рециркуляции. Что б сделать рециркуляцию, нужно обратку ГВС Завести в зону подачи ХВС в бойлер в районе между поз. 3 (обратным клапаном или Группой безопасности бойлера) и входом в бойлер ХВС. и добавить Насос типа UP15-14 ,установив его на обратке. Ксти хочу добавить сразу у Грюнфоса UP15-14 есть три модели UP15-14 а именно с суточным таймером, с датчиком предельной температуры, с режимом постоянной работы.
    upload_2014-7-14_14-57-30.png upload_2014-7-14_14-58-30.png upload_2014-7-14_14-57-30.png
    Дальше можно усовершенствовать систему, т. е если принять что с увеличением температуры хранения ГВС в бойлере, увеличивается производительность бойлера по ГВС, а так же происходит постоянное обеззараживание воды. предлагаю хранить ГВС при более высокой температуре. Но нужно учитывать что в магистраль должна попадать вода не выше 60 градусов.
    Вот таблица зависимости производительности бойлера от температуры хранения жидкости
    upload_2014-7-14_15-53-39.png
    И так получаем температуру хранения ГВС 80 Градусов.
    Чтоб в трубы попала жидкость с температурой меньше 60 градусов необходимо сделать подмес ХВС в ГВС с помощью Термо-статического вентиля 35-60 градусов. У ACV есть такое преспособление, называется Группа быстрого монтажа бойлера
    upload_2014-7-14_16-1-40.png .
    Данная схема подключение бойлер по ГВС подходит для всех бойлеров. Но только бойлера ACV имеют возможность хранить ГВС при температуре до 90 градусов, т. к Эмаль разрешают только кратковременно нагревать до температуры 80 градусов.,а ACV сделан из нержавеющей стали.
    Далее расмотрим более сложный вопрос -подключение бойлера к системе отопления
    необходимо решить следующие вопросы
    1) По расчетам бойлер нужен 24 кВт, дом 200 мкв - какой котел ставить
    2) Если поставили 24 кВт котел, то как сделать приоритет нагрева бойлера, т. е что б при запросе на нагрев бойлера, вся мощность котла передавалась бойлеру, т. е отключался контур отопления.
    3) Сделали приоритет нагрева бойлера, но отопление настроено на 50 градусов (на термостате котла),как сделать так чтоб бойлер грелся до температуры 80 градусов.
    И так обратимся к инструкции на бойлер ACV
    Там применяется Вот такая схема подключения с двумя насосами
    upload_2014-7-14_16-16-56.png
    Схема подключение с трехходовым вентилем с сервоприводом
    upload_2014-7-14_16-18-33.png
    А вообще можно применить 2-х контурный котел
    upload_2014-7-14_16-21-50.png
     

    Вложения:

    • upload_2014-7-14_16-1-12.png
  3. kolch1
    Регистрация:
    28.05.10
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    285

    kolch1

    Живу здесь

    kolch1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.10
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    285
    Адрес:
    Пермь
    Привет, у Протерма такая инструкция, что я не пойму как бойлер подключать? Есть котел 25КОО, бойлер на 100л, датчик so10045. Кто может подсказать как соединять. У бойлера есть термостат. А датчик куда, в бойлер?
     
  4. Нина Томск
    Регистрация:
    21.02.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Нина Томск

    Новичок

    Нина Томск

    Новичок

    Регистрация:
    21.02.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Томск
    Да, мы уже поняли свою ошибку.
     
  5. Нина Томск
    Регистрация:
    21.02.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Нина Томск

    Новичок

    Нина Томск

    Новичок

    Регистрация:
    21.02.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Томск
    Котел газовый Baxi на 25 кВт.
     
  6. Нина Томск
    Регистрация:
    21.02.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Нина Томск

    Новичок

    Нина Томск

    Новичок

    Регистрация:
    21.02.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Томск
    В обще оказывается не зачем!
    Нам посоветовали следующую схему:
    Baxi Luna 3 Comfort, 25 + Бойлер косвенного нагрева (Чешский, фирма - дражице, 200л.) с теном и с трехходовым клапоном.
     
  7. Dima2116
    Регистрация:
    20.06.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    20

    Dima2116

    Живу здесь

    Dima2116

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Попробую оживить тему...
    создал свою, но никто не отозвался- спрошу тут, т. к ситуация аналогичная, но не по совету "монтажникоффф", которых привлекать не хочу, а свои мысли.

    Коллеги,
    выношу на ваш суд такую схему:
    напольный бакси 1.300 Фи, одноконтурный. Отопление только радиаторы. ГВС- бойлер Дражице 200 литров без тэна + рециркуляция с насосом.
    Так вот: моя идея- подключить радиаторы (3 контура с отд насосами) и бойлер параллельно, т. е ч/з стрелку/ разделитель (а по простому и без понтов- через тройник).
    Далее- обратка от бойлера и радиаторных контуров - тоже параллельно. На каждом контуре и бойлере насос.
    Т. е 3 ход клапан не ставим, темп. реле бойлера и/ или управление котла на бойлер не используем.
    Тупо ставим котел на 55 гр (мы исходим из того, что радиаторов в доме больше, чем надо, и в самое холодное время года будет тепло, т. е эффективность нагрева помещений радиаторами не обсуждаем) и имеем равновесную температуру теплоносителя в змеевике бойлера и в радиаторах.
    Плюсы: простота монтажа, нет 3 ход клапана, не используем термореле, управление котла и т. д., т. е нет возможности поломки всего этого...система простая и эффективная как веник.
    Минусы:
    1) нет приоритета ГВС (при большом разборе вода будет греться медленнее, чем если бы был приоритет ГВС с 3 ход клапаном). Но мне не критично: дом не ПМЖ, 3 человека, один из них 2 годика всего...т.е 120 л эффективной горячей воды из 200 л бойлера нам реально на вечер хватит.
    2) Летом просто перекрываем кран на подачу/ обратку радиаторов (аля колхозный "режим лето") и получаем нагрев только бойлера. но в данном случае получаем постоянно работающий насос не только на рециркуляции, но и основной насос бойлера (хотя его можно принудительно и выключить на лето, т. к в котле есть свой насос и его хватит на эту коротенькую летом ветку котел- бойлер),
    итак- это мои скромные мысли.
    если есть у кого что-то добавить- милости просим.
    Сразу скажу, что прицепить все это собираюсь сам, т. к газмяс, собаки, выставили такую сумму (и это при том, что это второй дом на участке уже. в первом доме газ есть), что нанимать уже никого неохота и уверенности в профессионализме этих "профессионалов" нет.
    Если расход газа нменя не устроит- в след году всегда можно переделать на систему с 3 ход. клапаном или с насосами, управляемыми с реле и обратными клапанами.
    И еще: я всегда за более простое решение (не важно дороже это или дешевле) которое будет проще в ремонте/ обслуживании/ замене и т. д...
     
  8. ret2105
    Регистрация:
    16.02.10
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    2

    ret2105

    Живу здесь

    ret2105

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.10
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    поселок городского типа Кратово
    Имеется котел настенный одноконтурный Electrolux GCB 18 Basic S Fi b бойлер напольный с циркуляцией Drazice OKC 200 NTR. Котел стоит на кухне, а бойлер под ним в цокольном этаже. Цокольный тоже будет отапливаться. Выходы везде 3/4. Рециркуляцию ГВС собираюсь довести до коллектров. Думаю, что чуток воды после коллектора, особо не испортит картины получения сразу горячей воды. Вести же до каждого крана 3 трубы, имхо, накладно. Из прочтения форума выяснил, что существуют 3 основные схемы подсоединения к котлу: через 3-х ходовый клапан с сервоприводом, двухнасосная схема и через гидрострелку. Склоняюсь либо к первой, либо ко второй. Отсюда вопросы возникли нижеследующие.
    1. Двухнасосная схема. В котле уже стоит насос на отопление и расширительный бак. Получается, что нужен только насос на бойлер? Включение насоса на бойлер, как я понимаю, идет с термодатчика бойлера, а в котле работает всё время на отопление? Им же управляет сам котел, и тут уже не вмешается бойлер. Какой насос нужно выбрать (выходы 3/4)? Например Wilo No 25/4 подойдет? Или Grundfos UPS 25-40 лучше? Перед насосом нужно ставить обратный клапан, чтобы не выливалось в отопительный контур, или достаточно самого насоса? Из-за этих разногласий с насосами, склоняюсь к схеме с 3-х ходовым клапаном.
    2. С 3-х ходовым клапаном. Управление сервопривода идет с термодатчика бойлера? Т. е. как нужно бойлеру подогреться, так он переключает на себя обогрев. Какой выбрать 3-х ходовый клапан с сервоприводом? Например, Emmeti НН 3/4" 3-ходовой MODULO Compact подойдет? На мой взгляд самая реализуемая в моем случае схема.
    3. Гидрострелка. Что-то не впечатлила схема, и поскольку котел на кухне, не хочется городить такую систему.
    4. Циркуляция ГВС. Не понятно, какой насос на циркуляцию поставить? Grundfos UP 15-14 B подойдет? Или тот же Grundfos UPS 25-40 поставить? Но как там с выходами подсоединения, есть на 3/4, что то я такую инфу не нашел?
    5. Нужен ли расширительный бак на ГВС? Если нужен, то какой?
     
  9. Dima2116
    Регистрация:
    20.06.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    20

    Dima2116

    Живу здесь

    Dima2116

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
  10. Грабля
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0

    Грабля

    Участник

    Грабля

    Участник

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Черкесск
    Название бойлера?
     
  11. ret2105
    Регистрация:
    16.02.10
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    2

    ret2105

    Живу здесь

    ret2105

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.10
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    поселок городского типа Кратово
    И еще вопросы.
    С двумя насосами еще не совсем понятно, т. к. в котле уже есть и расш. бак и насос и гр. безопастности. В случае установка насоса на ветку бойлера, не совсем понятно, что им будет управлять. Термостат бойлера? Ну включит он насос, а сам котел и не знает что надо нагреть, и спит, типа такт отдыха. Особенно это может быть заметно при большом отборе воды. Т. е. не понятно как котел со вторым внешним насосом будет взаимодействовать? Четких схем одновременно с гидро и электрикой, что-то не увидел на форуме.
    В схеме с 3-х ходовым клапаном с сервоприводом. Можно ли завязать на котел, но с котла нужно термостат в бойлер опустить. При понижении t в бойлере, котел включится, и еще нужно, чтобы повернул клапан на бойлер. Как? Что-то я не понимаю, как в электрике это связать всё.
    Что-то все молчат... Никто не сталкивался с этим?
     
  12. ret2105
    Регистрация:
    16.02.10
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    2

    ret2105

    Живу здесь

    ret2105

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.10
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    поселок городского типа Кратово
    Хотя с другой стороны, что с насосом, что с 3-х ходовым клапаном, если пришел сигнал от термостата бойлера, и повернулся кран, или включился насос, то котел же контролирует температуру теплоносителя в системе и, соответственно, должен включится на подогрев, если t теплоносителя меньше заданной.
     
    Последнее редактирование: 17.07.14
  13. ret2105
    Регистрация:
    16.02.10
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    2

    ret2105

    Живу здесь

    ret2105

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.10
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    поселок городского типа Кратово
    Вот прилагаю схемы, подключения, электрики котла и бойлера
    Схема подключения бойлера.jpg Схема электролюкс.jpg Электрика бойлера.jpg
    Возникли следующие вопросы.
    1. С котла брать на 3-х ходовый с каких клемм?
    2. С бойлера с контактов L2, L3 на какие клеммы котла? На NTC ГВС?
    3. Вижу на схеме выход на 24В, и сервоприводы 3-х ходовика тоже переключаются этим напряжением. С него брать?
    С другой стороны, читаю здесь: http://infobos.ru/str/752.html
     
    Последнее редактирование: 17.07.14
  14. kolch1
    Регистрация:
    28.05.10
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    285

    kolch1

    Живу здесь

    kolch1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.10
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    285
    Адрес:
    Пермь
    B100Z
     
  15. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    8.018
    Благодарности:
    4.047

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    8.018
    Благодарности:
    4.047
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @ret2105, Надо курить мануал на котел, есть ли на нем вход для подключения термостата БКН. Очень похоже что фото платы универсальное и на двухконтурник в частности. Иначе на кой хрен там вход для расходомера ГВС? NTC ГВС это терморезистор для измерения температуры ГВС, это не вход для термостата. И не видно выхода на ТХК, возможно не обозначен, DC1 24V это вряд ли оно. Это очень похоже на резервный вход для аккумуляторной поддержки работы электроники. Возможно, некоторые входы перепрофилируются при переключении дип-свичей, надо выяснить их назначение. Самая простая и беспроблемная схема обвязки - двухнасосная. ТХК менее надежная штука. Доводка РЦ ГВС до коллекторов - стандартное решение, длина индивидуальных линий ВТ от коллекторов не более 2м.
     
Статус темы:
Закрыта.