1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Бойлер косвенного нагрева, вопросы

Тема в разделе "Водонагреватели и бойлеры", создана пользователем Zmish, 16.01.06.

Статус темы:
Закрыта.
  1. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    2.094

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    2.094
    Адрес:
    Ярославль
    Посмотрел сколько сейчас стоят бойлеры косвенного нагрева и прикинул, а не дешевле ли сделать самому? Ну конечно далеко не на 100% самому.
    Планирую заказать изготовление самой ёмкости на предприятии на котором работаю. Из нержавейки AISI 304 из листа 1,5мм.
    Вот такая схема:
    бойлер.jpg
    Содрал с дражитце только переделал размеры под себя, убрал ТЭН и магниевый анод.
    Этапы изготовления:
    1. стандартный лист AISI 304 (1250*2500) обрезается до 1250*2000.
    2. в этом листе на гидрообразиве делаются отверстия под датчики трубки
    3. на гибочном станке лист сгибается в цилиндр.
    4. сваривается шов на полуавтомате в среде аргона.
    5. т. к. нет технической возможности выполнить полусферы, делаем конуса (с необходимыми тех отв.).
    6. нижний конус из листа 2мм привариваем к днищу цилиндра.
    7. сверху цилиндра привариваем фланец и ответный фланец на верхнем конусе.
    8. теплообменники выполнены из медной трубы 15м, 1/2" диаметр спирали 300мм, шаг 50мм, 15 витков (наматать на каку-нить трубу с д=300мм).

    Вот как-то так.

    Расчет змеевика прикидывал отсюда:

    Formula-dlya-vyichisleniya-obey-dlinyi-trubyi-dlya-boylera.jpg

    Формула для вычисления обей длины трубы для бойлера

    где P – тепловая мощность змеевика в кВт;

    d – диаметр трубы в метрах;

    ΔТ –разность температур теплоносителя и нагреваемой воды, °C.

    Например, для бака 200 литров необходим змеевик с тепловой мощностью 30 кВт. Диаметр трубки для змеевика – 10 мм, или 0,01 м. Температура теплоносителя 80°С, температура поступающей воды — 15°С. По приведенной формуле вычисляем длину змеевика:


    Po-privedennoy-nizhe-formule-vyichislyaem-dlinu-zmeevika-300x77.jpg

    По приведенной ниже формуле вычисляем длину змеевика


    Подскажите кто в теме какие есть нюансы? Такое ли расположение температурных датчиков? и теплообменников? Нижний - вторичный теплообменник котла, верхний - теплосъем в СО.
    Ну обвязка бойлера, понятно, отдельная тема.

    После изготовления корпуса, установлю в него теплообменники. Далее можно обмотать каким нить роквулом и сверху алюминиевой фольгой на клеющей основе. Вид не презентабельный. Но главное, чтоб долговечно, эффктивно и недорого. По материалам ~7000р нержавейка, 5000р медь. по работе пока не знаю...Если всё будет хорошо, планирую реализовать проект в течении года.
    Реализацию буду выкладывать здесь.
     
  2. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    2.094

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    2.094
    Адрес:
    Ярославль
    Не уж-то всё правильно? И ни кто не покритикует?
     
  3. Cheget
    Регистрация:
    24.03.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Cheget

    Участник

    Cheget

    Участник

    Регистрация:
    24.03.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Товарищи подскажите несколько вопросов, а то от чтения интернета уже голова кругом и от от количества мнений. Имеется таунхаус 3 этажа (3й мансарда), стоит котел Logamax U044-24k,планируются теплые полы три контура на первом этаже + радиаторы по всем этажам + один полотенцесушитель в санузле + система водопогдотовки по умягчению. Вопросы:
    1. Куда лучше подключить полотенцесушитель СО или ГВС с рециркуляцией?
    2. Хочу поставить БКН drazice okc 160. Обычно как я понял БКН подключается к СО, которая его греет, но опять же есть люди которые говорят что надо подключать к ГВС. В случае с подключением к СО, как быть летом, ведь если я отключу СО то БКН греться не будет? или просто сделать байпас и питать ГВС на прямую от котла летом?
    3. Вопрос регулировки температуры БКН, ведь если подключить БКН на прямую к ОС то в нем будет температура которую я выставлю на котле то есть по осени градусов 40, что мало, каким путем наиболее надежно и желательно дешево решить данный вопрос? Почитав описание выбранного БКН понял что он имеет возможность подключения датчков БКН к котлу, но котел как я понял подключение сего действа не поддерживает.
    4. Потребуются ли при монтаже данной системы дополнительные насосы? Сейчас отопления работает на два этажа без проблем, но тут пока нет теплых полов и БКН.

    Прошу прощения заранее если вопросы бредовые:)
     
  4. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.939
    Благодарности:
    4.011

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.939
    Благодарности:
    4.011
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. в контур ГВС. Иначе летом работать не будет.
    2. БКН подключается к СО, его термостат - к котлу, летом котел работает только на прогрев БКН только по сигналу от термостата, СО отключена.
    3. Температура ГВС выставляется на термостате БКН, котел греет БКН всегда максимальной температурой около 75-80*С. Во время прогрева БКН отопление отключается (приоритет ГВС)
    4. Потребуется насос загрузки БКН и насос рециркуляции ГВС. По поводу подключения дополнительноых ТП к котлу - надо смотреть, хватит ли мощности.
     
  5. AnDJon
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    36

    AnDJon

    Живу здесь

    AnDJon

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Ачинск
    Тоже собираюсь изготовлять такую же конструкцию из листа НЖ 1,5мм. У вас планируется усиление стенок щилиндра и если да то каким образом? Есть подозрение что при поднятии давления в бойлере он станет похож на яйцо.
     
  6. Cheget
    Регистрация:
    24.03.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Cheget

    Участник

    Cheget

    Участник

    Регистрация:
    24.03.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    @BlackPanther, благодарю за развернутый ответ. Не подскажете или ткните носом как подключать термостат БКН к котлу, в мануале на котел о данных операциях ничего не нашёл. И правильно ли я понимаю в случае подключения термостата БКН к котлу необходимость в трехходовом клапане отпадает?
     
  7. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.939
    Благодарности:
    4.011

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.939
    Благодарности:
    4.011
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Cheget, Функции трехходового выполняет доп. насос загрузки бойлера. Когда идет прогрев БКН - отопительные насосы выкл, насос бойлера вкл. Идет циркуляция через теплообменник бойлера. Когда термостат говорит что бойлер нагрет - все переключается обратно на отопление. Или выключается, если летний режим включен. Если на котле нет входа для термостата БКН и не предусмотрено управление приготовлением ГВС, то систему строят с термосмесительными клапанами на отоплении, температуру СО регулируют ими, температуру на котле всегда ставят на 75*С, разделение - как описано выше, насосами. При этом есть один момент с несколько увеличенными теплопотерями - котел постоянно будет держать температуру внутри себя, в противном случае он не сможет прогреть БКН.
     
  8. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    2.094

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    2.094
    Адрес:
    Ярославль
    Спрошу завтра конструкторов, какое давление может выдерживать емкость из нержавейки 1-1,5мм с такой геометрией без видимой деформации. Я сперва думал делать из 1мм, но сварщики сказали что проблемно будет варить. Можно, но сложно.
     
  9. Dima2116
    Регистрация:
    20.06.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    20

    Dima2116

    Живу здесь

    Dima2116

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Расчет то у вас прпавильный.
    Но ст-ть ИТОГО будет не сильно меньше, а радость от обладания результатом работ будет не полной, т. к то, что получится - не сравнить с изготовленным фабрично.
    Зачем Вам это, если экономия по факту будет 5-7 тыщ?
     
  10. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    2.094

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    2.094
    Адрес:
    Ярославль
    Для подсчета целесообразности изготовления, надо сначала расчет прочности произвести.
    Вот уже известно точно что 1,5мм мало будет для цилиндра. Еще считаем...
    Вот есть хорошая программа для расчета подобных сосудов (правда работает только на win xp). Вот навоял пока что (во вложении)
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 25.03.15
  11. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    2.094

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    2.094
    Адрес:
    Ярославль
    Смотрю бойлер Drazice OKC 250 NTR. Но у него 1 теплообменник. Получается такой бойлер может работать только на ГВС? Второго теплообменника для теплосъема на отопление нет...или его как-то можно обвязать по хитрому?
     
  12. Spasenov
    Регистрация:
    24.03.15
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    2

    Spasenov

    Новичок

    Spasenov

    Новичок

    Регистрация:
    24.03.15
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    2
    Изготовил косвенник на 300 литров, 65-70 С. Бочка европласт синяя, двухслойная, два теплообменника, медь 3/4 2 по 15 метров намотал на газовый балон, тэн 3 кВт. соединения латунь бронза. утепление 3 баллона пены затем 50мм с фольгой обматал 2 раза. Живет на мансарде потеря за сутки 4-5 градусов. Двое взрослых двое детей, хватает. Расход по материалам12 тысяч р. Присматриваю вакуумный коллектор на 30 труб на алибабе их много смотрю по характеристикам может кто ищет давайте совместно найдем.
     
  13. AnDJon
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    36

    AnDJon

    Живу здесь

    AnDJon

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Ачинск
    Откуда такая информация? Во вложении файл не открывается
     
  14. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    2.094

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    2.094
    Адрес:
    Ярославль
    Во вложении файл-проект емкости бойлера он открывается в программе ПАССАТ.
    При подсчете через эту программу 1,5мм не проходит по давлению 0,6Мпа.
    Какое давление держит такая бочка?
     
  15. AnDJon
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    36

    AnDJon

    Живу здесь

    AnDJon

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Ачинск
    Не могу запустить ПАССАТ, нет у меня ни где WinXP. Посчитайте пожалуйста мне бойлер при следующих исходных: Лист нж 1000х2000 1,5мм, диаметр 318мм, высота 2000мм, торцы плоские нж 5мм, давление 0,4 МПа
     
Статус темы:
Закрыта.