Бойлер косвенного нагрева, вопросы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Решил обновить свою систему ГВС https://www.forumhouse.ru/threads/301047/.
Заказал и сегодня получил бойлер Gorenie 10U, под мойку объемом 10л.

Взяв в руки бойлер услышал что внутри корпуса что то отвалилось и гремит, разобрал бойлер и нашел в нем вот такую хрень, если честно не понимаю для чего она

Ну и пользуясь случаем представляю на суд общественности потроха этого супер пупер мелкого бойлера.

Особых претензий к внутренностям бойлера у меня нет кроме толщины проводов, на глаз его сечение 1,5 мм, но есть большие сомнения, что сечение будет таким для 2,0 кВт этого мало, сравниваю со своим Дражице на 250 л где ТЭН на 2,2 кВт, там провод значительно толще и жестче, думаю 2,5 мм в нем точно есть.
В процессе изучения бойлера возникли вопросы

Как по этим фото понять где находится ТЭН, анод (а есть ли он вообще) и температурный датчик

В дальнейшем буду этот бойлер делать "умным", опыт установки программатора теплого пола на Дражице 250л у меня уже есть, опыт более чем удачный, всем рекомендую, тут отчитывался https://www.forumhouse.ru/threads/236769/
Под пластиковым корпусом Gorenie вполне достаточно места для установки программатора, бойлер с установленным программатором будет выглядеть вот так.

Алгоритм работы мини-бойлера будет следующим:
1. Работа по ночному тарифу с 6.00-7.00, программатором ТП буду задавать примерно 50 градусов.
2. Полу-пик с 10.00-20.00, программатором ТП буду задавать температуру примерно 40 градусов.
3. Пик 7.00-10.00 и 20.00-22.00 бойлер благодаря программатору будет отключаться.
4. Ночью с 23.00 и до 06.00 бойлер работать не будет.

В случае если надо принять водные процедуры летом, тогда придется задействовать большой бойлер, для этого самостоятельно нажимаем кнопку в ПЗА Calormatic 470 "одно кратно активировать"

и большой бойлер на 250 л греется за 10-15 мин до 40 градусов.
В отопительный период бойлер 250л будет работать постоянно а мини-бойлер в это время будет работать в качестве буфера и догревать остывшую воду в трассе до тех пор пока не пойдет горячая вода из большого бойлера, рециркуляция у меня утром работает 1 час, в остальное время она отключена из-за больших теплопотерь в трассе.

 

@gnn, у меня на даче 5Л Аристон стоит под раковиной уже лет 10, никогда не приходила
в голову мысль на такой объем еще и таймер ставить
Приехали в Пт - включил. Перед отъездом в Вс посуду вымыл - выключил. Всё.
Он же довольно долго держит Т за счет утеплителя-кожуры, и если ночью нагрелся то до утра будет горячий...
В душе дачном уже те же 10-12 лет стоит ISEA на 100л с ТЭН на 1,5- 2Квт. Включаю по приезду в Пт, часов 5 греет (вначале 4, в конце сезона изза накипи-кальция на ТЭНЕ уже 5-6), утром 100л готово.
В Вс после утреннего душа выключаю и даже на помыться пару раз днем и вечером хватает. Остывает пару суток с 65 до 35...

А вот в новом доме про большой бойлер уже тоже сомнения берут. И ведь все по разному отзываются!
Кто то говорит что и 80-120 литров хватает, всё равно когда на БКС 3-х ходовый переключается то "в протоке" еще на 1-2 точки хватает. А кто то вместо 200-250 "буду ставить следующий раз 500 литров! .

 

Ну так у меня 3-х тарифный учет, есть ночной тариф по 40 копеек и есть пиковый тариф по 1,40 естественно дешевого ночного тарифа надо взять побольше а пиковый дорогой тариф по возможности исключить.

У меня ПМЖ а не дача, на кухне постоянно движение, посуда вручную моется, горячей воды расходуется много, не экономили на ГВС никогда.

Мне в начале этой темы то же настойчиво советовали 500 или минимум 300 литров, гигантизмом я уже переболел, теперь следующий БКН у меня будет 120-160 л или возьму котел со встроенным бойлером, правда тогда ночным тарифом пользоваться не смогу.

 

На 100л - это, имхо, не серьезно по крайней мере для 3-х точек водоразбора. Не разрезая установить змеевик невозможно. Ну если только Вы не проктолог .

 

Возможно. Достаточно небольшого лючка, чтобы руку можно было просунуть.

Солнечный коллектор из испарителей от старых холодильников

С гофронержавейкой и усовершенствованными фитингами вообще проблем не будет это сделать без разрезания.
Можно выводы змеевика как раз на этом съёмном боковом лючке сделать. Приварить сбоку к бойлеру кусок трубы D 200-250, и к нему флянец и крышку.

 

Да в принципе можно методом "закручивания" змеевика в отверстие. Забираю свои слова обратно

 

Вот здесь таблички с данными фирменных бойлеров, там указана площадь змеевиков, можно воспользоваться.

https://progress21.com.ua/ru/DocumentationProgress-XXI/Accumulator-tank-volume-from-400l-to-3000l

 

@gnn, ясно.
Ну с ночным может и более оправданно, но 10 л. это всего то х Квт... Экономия номинальная будет.

10 Л в таком случае маловато, мне 5 в 70С еле-еле хватает после обеда на 3-4 чел. посуду помыть. И то - пускаю тонкой струйкой + выключаю часто, да и ополаскиваю холодной.
...
Я вот тут думаю - нужен ли мне встроенный ТЭН в Дражице 160Л... ценник сильно вырастает (25 т. р без тэна и 35 тр. с ТЭНом), а случаи отключения газа намного более редки (это ЧП), в отличие от эл-ва которое вырубают регулярно
С другой стороны летом котёл только на бойлер будет работать (помимо ГВС нужно и сами с/у через полотенчики греть), тут ночной тариф хорошо. Но газ у нас всё равно дешевле раза в 3 чем ночной тариф (1 Квт получается ~55-60 коп, а ночные 1,8руб).

 

Задался вопросом "культурного" удаления запаха метилмеркаптана из б/у газового баллона, вот что нашел:
"Нейтрализуют метилмеркаптан: 10%-ным водным раствором щелочи (например, 100 кг едкого натра и 900 л воды) с нормой расхода 8 тонн раствора на 1 тонну метилмеркаптана"
Проще говоря, можно промыть баллон раствором щелочи. Т. к. щелочи обычно в продаже нет, можно использовать смеси типа "крот" (используется для прочистки канализации), которые в основном и состоят из щелочей калия, натрия. Еще щелочь натрия известна как "каустическая сода" под таким названием иногда встречается в хозмагазинах.

 

Еще про 1 пункт забыл, после пункта 7 нужно еще один:
7.1 Покраска изнутри полиуретановой краской.

 

Я бы ещё пункты 3 и 4 местами поменял.
Неудобно будет сверлить уже приваренные фланцы.

 

Я когда брал БКН то никакого 3-х тарифного учета у меня в проекте не было, брал ТЭН и второй змеевик для СК на перспективу, эти опции увеличили тогда стоимость БКН на 15+15 евро итого за бойлер отдал 520 евро.

Я в выборе мини-бойлера руководствовался своим опытом, в моем старом доме 20 лет успешно проработал советский 10 л бойлер,

для мыться посуды от 4 человек нам его хватало, причем его каждый раз надо было заправлять вручную открывая специальный кран.

Вопрос комфорта и резервного источника нагрева БКН в виде ТЭН в деньгах трудно измерить, никто кроме вас на этот вопрос не ответит.

У нас в ДНР несмотря на войну газ ни разу не отключали а вот газовый котел регулярно создает проблемы, когда он первый раз поломался я и вспомнил, что мой БКН имеет как опцию ТЭН, с котлом у меня были проблемы 4 раза, от момента вызова сервиса до устранения неисправностей уходило 2-4 дня (все поломки были не в отопительный период).
После первой же поломки котла я подключил ТЭН в БКН к 220В так, что ТЭН в БКН дал возможность не остаться без ГВС на период частых ремонтов котла, ну а потом 3-х тарифный учет сделал, грех стало не воспользоваться ночным тарифом. Сейчас кстати к штатному ТЭН на 2,2 кВт я заказал резервный на 3,5 кВт.

 

@gnn, спасибо - буду думать и решать.
А можете напомнить (может где было в теме) - долго Ваш 250л нагревается от котла 24 Квт? С "нуля" (ну то есть с 10 до 65-70С например)?
И был ли опыт, когда как бы весь его слили (ну не знаю... 2 ванны набрали ) - как дальше ведет себя "в проточном режиме"? Только на одну точку может обеспечить видимо (даже про 28 вроде пишут что литров 10 в минуту в протоке вроде даёт...)?

А можете уточнить, что было с немцем еще? Кроме описанного случая конструктивной ошибки с нагревом БКН через 20мм трубы - еще что ломалось?

 

Сегодня чистили бойлер 300 л. ну и за одно грели его потом, с 7 градусов до 50. котёл 35 квт грел 45 минут.
п. с. в "проточном режиме" бойлер себя никак не ведёт.

 

1. вызов сервиса, начал закипать котел, проведение полного ТО.
2. вызов сервиса, продолжил кипеть котел, промывка теплообменика, в результате пришли к выводу, что диаметра 20 мм трубы ПП для БКН мало, хотя в мануале Vaillant об этом нет ни слова.
3. На лето отключил котел, осенью включил, котел выдал ошибку, приезд сервиса выявил клин насоса по причине того, что котел 5 месяцев был отключен от напряжения а у него программно насос раз в сутки в целях профилактики запускается на несколько минут, замена насоса по гарантии хотя мой косяк в общем не знал, что от сети котел на лето нельзя отключать.
4. Вызов сервиса, сгорел Calormatic 470, причина оказалась типичной, при заклинивании насоса сгорает предохранитель и вместе с ним почему то Calormatic 470, в итоге замена по гарантии Calormatic 470, но в этот период вышел из строя стабилизатор котла и он работал без стабилизатора, возможно причина была в этом.
В итоге из 4 случаев особо предъявить Vaillant нечего, эта техника не терпит ошибок проектирования и ее эксплуатации.
Получается, что во всех случаях прямой вины Vaillant нет, сервис приезжал оперативно и устранял все по гарантии, но неприятный осадок у меня как инженера от общения с этой техникой остался.

Говорил и не один раз, летом когда входящая температура +20+24 градусов, бойлер греется за 15-17 мин до 42 градусов а зимой когда температура входящей воды +6+7, бойлер греется за 23-28 мин до 42 градусов. Нагрев на антилегионеллу а она по расписанию у меня каждую субботу, бойлер греется 40 минут до 65 градусов в зимний период, летом минут на 10 быстрей.

У меня 3 с/у + кухня, итого 4 точки отбора ГВС, в проточном режиме воды хватало всегда, не помню, что бы хоть раз ГВС не хватило, правда я пользуюсь только душем а мама с отцом наоборот ванной, за все время одновременно у нас никогда водные процедуры не пересекались.