Бойлер косвенного нагрева, вопросы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Dmytryf, ЕЦ не будет работать с обычным бойлером. Для них когда то давно (когда такие системы имели распространение) делали специальные вертикальные прямотрубные бойлеры с очень низким ГДС и включались они как часть главного стояка над котлом.

 

Что то я с математикой общибся 5,5 куб. м./час это получатется 91,6 л/мин)

 

Тоже интересует вопрос темы.
Имеется старый одноконтурный АОГВ и менять его - не вариант.
Колонка - не вариант (получение ТУ на увеличение мощности, проект-согласования, строительство дымохода, сдача в эксплуатацию и т. д. и т. п. - по деньгам чувствую не один десяток лет будет окупаться разница с тратами на электроэнергию. А ждать аналог ПП334 по газу нет желания)
Т. е. никаких модификаций газового оборудования не планирую и прошу не предлагать!

С целью снижения расходов на ЭЭ и увеличения скорости нагрева рассматриваю вопрос организации ГВС через бойлер косвенного нагрева комбинированный с Тэном, подключив его к системе отопления которая в настоящий момент с естественной циркуляцией.

можно узнать причины? слишком медленно циркулировать будет вода и скорость нагрева будет низкой?

какие могут быть варианты подключения? Если в разрыв верхней трубы отопления (т.е. чтобы дальше на батареи шла уже охлаждённая бойлером вода) или обычным способом, как будто бойлер - ещё одна батарея, т. е. в верхнюю трубу и обратку соответственно?

А если поставить циркуляционный насос только на бойлер?

Не понимаю, какая вообще в БКН автоматика (что она регулирует) и нужна ли она?

 

Max_, ЕЦ не будет работать с обычным бойлером из за его гидросопротивления. Никто не будет делать там теплообменник из трубы в полтора дюйма, да еще и прямой. Поэтому и делали бойлеры из пучка прямых трубок для таких систем. Автоматика в БКН - термостат, призванный поддерживать температуру ГВС в установленных пределах путем регулирования протока теплоносителя СО через теплообменник. Если поставишь ЦН только на бойлер, то весь теплоноситель только туда и пойдет. Может даже и проще - не надо трехходового - гравитационная циркуляция при включении насоса будет сама прекращаться.

 

А может не заморачиваться если есть место установить газовый бойлер накопительный (похож на электрический) напольный или настенный, а котёл оставить в покое это будет лучше чем колонка с перепадами давления в сети водопровода

 

Perchello, Человек видимо не хочет вмешиваться в газопроводы, хотя все это зависит от региона.

 

[оффтоп:]
запад Московской области. По слухам, подключения газа с нуля у нас стоит чуть ли не 1 млн. руб при том что труба по границе участка проходит и принадлежит МосОблГазу. Воробьёв перед выборами обещает вместе с начальником МОГ 143 000 руб за всё под ключ. Но думаю многим понятно, что эта сумма - то же самое, что 550 руб за свет, которые надо выбивать годами переписок, ругательств, ФАСов и нервов.

И можно прикинуть пропорционально во сколько обойдётся увеличение мощности для установки дополнительного газового прибора или даже просто замена котла

BlackPanther, автоматика БКН может включать/выключать ЦН? (просто не совсем понимаю что может вообще БКН, пытаюсь разобраться) И при достижении температуры он перекрывает воду отопления в змеевике просто?
ещё вопрос: может ли БКН работать без электричества хоть как-то, не перекрывая воду отопления, ну и пусть не включая ЦН соответственно, только на ЕЦ например?

вот эта идея пока что очень нравится.

 

Забыл добавить в первое своё сообщение:
ГВС уже есть путём обычного накопительного электрического нагревателя 80л 1.5 кВт за ~ 4 тыс руб, рассматриваю вопрос модификации ГВС с целью снижения расходов на ЭЭ и увеличения скорости нагрева.
Т. е. рассматривается максимально бюджетный вариант с БКН - возможно ли. В противном случае (если требуется что-то серьёзное - модификация газового оборудования или например полная замена системы отопления) мне просто нет смысла (и главное - бюджета) что-то менять.

 

Не факт. Есть пара тройка которые работают.

 

а можно поконкретнее модели узнать?

 

Max_, Самый нехороший прикол систем с ЕЦ в том, что они почти не поддаются точным расчетам. Добавление любого компонента в них может привести к существенному снижению производительности "на ровном месте". т. е. зависит не только от модели БКН, но и от параметров всей остальной системы - высоты и диаметров стояков, количества приборов, температурного режима. В классических системах с ЕЦ котел обычно был в заглубленном подвале для обеспечения максимального перепада высот котел-РБ.
Автоматика БКН может включать-выключать насос, может управлять трехходовым клапаном.
Есть автономные термобайпасные трехходовые клапаны, управляющиеся без использования электроэнергии давлением паров жидкости в управляющем контуре клапана. Они имеют плавную характеристику перехода от ГВС к СО и обратно. По мере приближения к установленному значению все бОльшая чсть теплоносителя идет мимо бойлера в СО и наоборот.

 

BlackPanther, в общем СО у меня так себе - в ближней комнате жарко, в двух дальних прохладно. Но делать её энергозависимой категорически не хочу, и бюджета нет (бесперебойник хотя бы на неделю непрерывной работы ЦН не потяну). Модифицировать, оставляя ЕЦ - тоже не планирую (бюджета нет).
Поэтому если и буду делать, то вставлять БКН с ЦН или без, но так, чтобы если что, СО могла работать в точности как раньше, а БКН не работал бы от теплонасителя вообще (планирую БКН с тэном - в крайнем случае будет как сейчас просто от электричества. Планирую Gorenje GBK 100 RN (LN) по причине низкой цены).
Про трёхходовой клапан вопрос интересный, но вот чувствую, что его установка внесёт изменения в работу СО в любом случае. А вот если будет просто подключение БКН к верхней трубе и обратке, и ЦН только на этом отводе, то действительно будет получаться, что когда БКН не будет работать, то СО будет работать в точности как раньше. А время, когда БКН будет греться - должно быть малый процент от общего времени. Правильно я рассуждаю?

P. S. про автономные термобайпасные трехходовые клапаны можно ссылку где почитать подробнее про них?

 

Max_, Если будешь подключать БКН с насосом, то в цепь включи ОК после насоса, при отключенном насосе его пружина закроет контур БКН, так как давление в системе с ЕЦ очень мало и не способно преодолеть эту пружину. При запуске насоса ОК откроется и система будет греть ГВС. Зачем бесперебойник на неделю работы? Неужто в МО могут неделями отключать электроснабжение? Тут тогда уже нужен бензо/дизельгенератор. По ТБТК тут были данные в этом разделе, с фотографиями.

 

Драждице.

Ето плохо.

 

во-первых, тут важны не случаи или статистика, а гарантии. надеюсь понятен смысл слова гарантии?
во-вторых, согласно ПП442, для третьей категории надёжности допустимы отключения не более 72 часов. Т. е. если за почти 72 часа дом разморозится, то СО (в смысле Сетевая Организация, принятое сокращение в правовой ветке) вообще не будет нести никакой ответственности, не говоря уж о каких-то компенсациях и т. п.

вот эта мысль грамонтая, сам бы не догадался, что обратный клапан в таком случае может не только в одну сторону перекрывать движение теплоносителя, но и в обе. хотя проверить на практике это всё же нужно.

а в ЦН не бывает механизма перекрытия когда он выключен? понятно что обычно наоборот требуется, чтобы выключенный он как можно лучше пропускал воду самотёком, но если нужно как раз перекрыть, бывает такое опционально?