Хитрости заказчиков или как могут кинуть-2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это все обьясняет...
Маленький человек с большим житейским опытом, который не видит разницы между конструктором ракет и сантехником, второй ближе и понятнее, занимается настоящим делом, не то что эти "дармоеды яйцеголовые".

"Поле чудес" с Якубовичем наверное смотреть любите...::

 

Что-то какой-то разговор ни о чём пошёл...

 

Да да козявка такая никчемная, пришел сюда, а тут сплошь конструкторы интеллигенты.. По Вашему если человек к примеру уборщик то он уже по определению мусор и говно, у него не должно быть своего мнения, жизненного опыта? Он же хренью занимается в отличии от конструктора-ракетоносца. Он если касаться именно уборки территории и меня и Вас при желании еще научит и покажет как лучше и проще сделать, если хотели уязвить меня то поверьте не получилось. Было бы еще понятно если бы дворник пришел учить жизни конструкторов к ним на форум, в ихнюю тематику, влез бы в вопросы по которым у него нулевое понимание а тут...

+100

 

Попробую в русло вернуть.
Вот у меня разногласия со строителями. Разрулите.
Договаривались: Капитальные стены 1000 руб. за куб, перегородки по 300 руб. за квадрат. Есть необходимость поставить стену в середине дома в кирпич. По какой цене оплачивать? Как за капиталку или как за перегородку?
Сразу оговорюсь. Они предлагают как две перегородки считать.

 

Ну тут арифметика пупкина. Считаем.
Размер кирпича: длина - 0,25м, ширина - 0,12м, толщина - 0,088м.
Нужно посчитать сколько кв. м кирпича в 1 кубическом метре.
Для удобства будем считать объем и площадь кирпича без швов. Думаю, что можно сделать такое допущение.
Объем одного кирпича - 0,25*0,12*0,088=0,00264 м3.
Площадь кирпича - 0,088*0,12=0,022м2. Итого в 1 м3 - 379 штук, а в 1 м2- 46 штук.
Таким образом в 1м3 больше чем в 1м2 кирпича в 8,33 раза.
Если стена в кирпич (эквивалент двух перегородок), то в 16,66 раза.
Прикинте свою площадь стены и поймете, что для вас выгоднее.

Например, если на стену у вас уйдет 1 м3, то при расчете, что это капитальная стена вы заплатите 1000 рублей, а при расчете, что это две перегородки - 16,66*300=5000 рублей! Ровно в пять раз больше!

 

Это я к вопросу о порядочности строителей.
Мне их уважать? При приемке закрывать глаза на определенные огрехи?
Плачу хорошие деньги. Поэтапно. Но некоторое быдло доброту за слабость принимают. И начинают наглеть. Поэтому тему нужно переименовать в "Хитрости заказчиков, а также исполнителей"

 

В расширительном баке лопнула мембрана , за неё просят от 700 до 1200 руб , за корпус просят от 2000 до 2500 итого имеем даже по минимуму 2700 руб ,а если купить его в сборе -1600 руб , это не развод ?
Шуруповёрт Бош стОит 3800 руб , а отдельно аккамулятор к нему 2100 руб. у официалов , а электродвигатель к нему 1300 руб итого 3400 , получается что они не разводят ?
Картошка 100 км от Москвы по 8-10 руб ,здесь уже по 19 руб - это тоже не развод ?

Все, везде и всегда хотят навара независимо от того чем тогуют и что продают .

 

Да это и понятно! Но мы же тут говорим и о порядочности, в том числе. Если идет речь о том, что за монтаж стены из кирпича внутри дома оплата должна быть в пять раз дороже чем за монтаж такой же стены наружного контура дома, то это и есть развод. Это попытка притянуть сюда какие-то формальные моменты и использовать их в своих интересах. Суть то от этого не меняется. Трудозатраты одинаковые, количество материала одинаковое. Разве это не развод?!

 

Если стенка в кирпич то развод ,а вот если в пол кирпича то тут всё оправдано , особено не разогнаться.

 

Я, вроде, немного ошибся при подсчетах. Посчитал площадь стены из кирпича из расчета в "пол-кирпича". Если "в кирпич", то количество кирпича в 1м2 умножается на на два. Получается, что в 1м2 меньше чем в 1м3 кирпича не в 8,33, а в 4,17 раза. Т.е, за монтаж стены на которую пойдет 1 м3 кирпича нужно будет заплатить 1000 рублей, а за ту же стену, но посчитанную по м2, нужно будет заплатить 2500 рублей! Вот теперь правильно! В 2,5 раза больше!

Так что наоборот - если стенка в пол-кирпича, а считается как за две перегородки, то это наглый развод. А если в кирпич, и считается как за две перегородки, то это тоже развод, только менее наглый!

 

А теперь посмотрим обратную сторону медали, был договор 1 стены с таким конструктивом одна цена, 2 стены с другим конструктивом другая цена, заказчик я так понял с его слов решил изменить не важно по какой причине договор, причем захотел за меньшую сумму сделать более сложный конструктив стены назовем его для простоты 3 конструктивом и кто тут кого развести пытается? У исполнителя к примеру определенная цена которую он хочет получить за данный вид работы замечу не оговоренный заранее договором, что тут не нормального? Как Вы можете за него решать за какую цену он Вам ее обязан сделать если это заранее не оговорено? У нас к примеру любое изменение конструктивных планов только через офис где ему покажут договор если заказчик хочет внести коррективы вэлком, ему скажут сколько это будет стоит ему дополнительно (а не он посчитает нужным заплатить) + на сколько отодвинуться сроки. Если чем-то не доволен тоже не проблема есть в договоре санкции на такие случаи. Вот была бы умора если любой человек начал бы решать и считать сколько по его мнению обязан получать за свою работу продавец, менеджер, юрист, столяр, и т.д. и т.п...

 

Вы меня простите, с Вами мы всё уже выяснили, ругаться с Вами нам не надо. Но по поводу этой реплики скажу следующее.
Трудозатраты при стеновой (черновой) кладке и при лицевой совершенно разные.
У меня высококлассный каменщик кладет с подсобником до 4 кубов черновой кладки в день и 379 штук (чуть больше куба) фасадной кладки.
Если договоренность была - ровные четкие стены - пол кирпича - 300 рэ, кирпич - 600 рэ. Можно поторговаться, но не более чем в полтора раза. И то, нормальный, уважающий себя мастер не поведется.

ЕЩЕ РАЗ:
Не надо смотреть в чужой карман,- через ткань не видно номинала купюр, виден только объем.
Откуда вам знать чего стоит каменщику положить 4 куба? Что у него со спиной? Как чувствуют себя вечером его руки?
Да и вообще. У каждой работы есть своя цена, не хочется платить - ищите дешевле, но не забывайте, про сыр, который достается второй мышке).

 

Что-то резко Майк кинулся считать, не имея точных исходных данных...
1. Неизвестна толщина капитальных стен... в кирпич?, в полтора кирпича?, в два кирпича?
2. Неизвестна толщина перегородок... в четверть кирпича?, в пол-кирпича?...
И неизвестно какой кирпич используется, - одинарный или полуторный. А все вышеперечисленные факторы всегда влияют на ценообразование самым прямым образом применением повышающих или понижающих коэффициентов.
Куб кладки стены толщиной в два кирпича будет стоить меньше, чем куб кладки стены толщиной в один кирпич и т.д.
Так что перед тем как свои расчеты и мнение обнародовать, - надо сперва уточняющие вопросы задать, чтоб не иметь потом глупый вид.

 

Уточню. Внешние стены из газосиликата, а также капитальная стена в полтора кирпича стоит 1000 руб. за куб. Перегородки из газосиликата (который в свою очередь и 100 и 200 толщиной) и кирпичные стОят 300 руб. за квадрат. То, что стена будет в одном месте в кирпич было объявлено 2 месяца назад. То, что я должен буду заплатить за неё как за две перегородки объявлено было вчера.


кирпич полуторный

 

Ну вот, кое-что уже прояснилось...
А какова толщина внешних стен из газосиликата?