Хитрости заказчиков или как могут кинуть-2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Самое обидное что я этим людям сэкономил около тридцати тысяч на сусальном золоте (обрывки не выбрасывал как обычно делают ,а пускал в углубления лепнины. Вот ткая благодарость ,кстати это не со стороны люди ,а по рекомендации я их взял.

 

"По дружбе" всегда боком выходит. Не только в строительстве.

 

Бежать надо от заказчика, который себе "эрмитаж" строит. Ясно,что при таких расходах (а они наверняка вышли за планируемые) хочется немного "съэкономить"

 

Смета была 2 млн 830 тыс. руб , поместились в 2 млн. 600 с копейками ,так что они не должны быть в обиде тем более что не я им смету делал , а ихний дизайнер.

 

Навеяло тут меня, делали отделку одному полукриминальному типу коттедж, 4 уровня, бассейн10 на 30, баня, вообщем все по крупному. Участок очень большой у него совместно с родителями, закончили, был расчет все нормально обошлось хотя были опасения из-за его репутации. В итоге он попросил сделать отделку в доме своего отца, занялись мы ею, нужно было докупить материала в него входили и гвозди, отец говорит ребят гвозди есть и приносит коробку ржавых полусогнутых гвоздей и говорит вы их подравняйте и пойдут... мы в шок пришли, суммы там фигурировали недетские, а тут 100-200руб. пожалеть (я иначе как жадностью это назвать не могу) при расходах в сотни тысяч мне это не понятно. В итоге бригадир чтоб не портить отношения выкинул его коробку с гвоздями и сам купил новые на рынке... Имхо жадность это порок, особенно на себе!

 

Не, плохой пример, дед просто маразматик, или такой по жизни. Бывают и хуже. Мы тут как-то хозяйского деда без присмотра оставили, так он с подельником соседом за 1 день срубил березу, которую надо было оставлять, - доминанта на ландшафте (других и не было)...

 

Эти Ваши слова - это распростаненная хитрость Исполнителя ничего не имеющая общего с действительностью. Не очень понимаю откуда такая безаппеляциность, ведь многие Ваши посты вполне адекватны. Сразу скажу - отбрасываем простое воровство за счет завышения цены в платежных документах (что, к сожалению имеет место, я уже говорил, что на рынке меня часто принимают за прораба и спрашивают, какие цифры написать в расходниках). Мы говорим о сути.
1. Все слова о скидке для прораба - фикция. Я уже писал как-то, что в какой-то момент вынужден был договариваться с продавцами на рынке по телефону при стоящем рядом с продавцом прорабе. Ну не будет прораб стоять насмерть за деньги Заказчика. А я даже по телефону иногда выторговываю скидку 10% по сравнению с ценой, названной прорабом.
2. Если не брать самые общеупотребительные материалы (типа дешевого поддельного цемента), то многие материалы в Москве и Подмосковье сейчас дешевле брать в интернет-магазинах. Цена невысокая, доставка недорогая. Прораб поехавший на соседний рынок купит и дороже и доставка выходит дороже. У меня получается экономия до 20-25%.
3. Некоторые высококачественные материалы прораб на рынке вообще купить не может. Вот недавно покупал плиточный клей Церезит СМ-17. На рынках такого почти нет. Покупал в фирме по интернету, потом пришлось докупить мешок на рынке. Так тот, который на рынке даже по цвету отличался, ну а по качеству - г..(видать хранили не правильно).
4. Простои бригады - это вопрос сложный. При дешевых общеупотребительных материалах - это еще можно обсуждать. А вот если материалы и комлектующие (например для монтажа сантехники или электрики) превышают стоимость работ в несколько раз, то экономия в 20-30 % на материалах (а это реально на некоторых материалах, например, плитке) начинает превышать стоимость всех работ Исполнителя. Я сразу с прорабом и бригадой договариваюсь, что в таких случаях простои возможны (правда стараюсь придумать доп. работы, чтобы и они заработали что-то и мне польза была).
5. Ну и наконец, все, что связано с дизайном без Заказчика просто купить нельзя: плитку, наличники, двери и т.п. И опять-таки тут возможны простои бригады. Но из-за боязни простоев бригады ставить то, что не нравится - ?. Пару раз поторопился - до сих пор жалею.

Вот пример с брусом - тут я согласен. Материал живой и только специалист может выбрать. И в этих случаях я полностью доверяю прорабу. Действительно, пусть переплачу немного, но всем спокойствие. Но в общей структуре расходов на материалы, такие материалы занимают незначительную часть.

 

Согласитесь---разные прорабы, разные заказчики...Но обычное бытовое лечилово--дороже-круче-надежнее--с Заказчиком проходит у предпринимателей Мельницы гораздо успешнее. А после моего последнего опыта буду писать в сметах раздельно--весь объем материалов (чего надо), и в итого: сумма. Есть вопросы--купите-привезите сами..Только весь список..От и до.

 

Эта хитрость решается довольно просто, договор составляется с черновым материалом. Не знаю с кем Вы в Москве работали, но большинство фирм, бригад работает по такому принципу, в таких вариантах не будет завышения цен, воровства материала, да и банальной приписки в большую сторону его же, и в таком варианте схитрить если и получиться то только на себе самом. Финишный материал(плитка, обои, и т.д. и т.п.) уже без заказчика не купишь это всем понятно. Я вообще не понимаю как можно к примеру заказчику объяснить что надо купить и сколько при монтаже сантехники. Если ему и дойдет, уверен буду ждать 2-3недели пока это все прибудет на объект. И Вы правильно сказали есть такое понятие простои, моим детям от простоев ни холодно ни жарко, я им не смогу объяснить понимаешь кушать щас нечего дяденька времени не имеет на закупку материала, а я не могу закончить свою работу и денег он мне соответственно не дает...
П.С. хм написал, но потом подумал что это все касаемо отделки, в возведении самой коробки наверное что-то иначе, опыта нет.

 

у ваших заказчиков нет глаз и ушей?? как можно не понять сантехнику, берешь лист и пишишь что нужно купить, клиент идет и покупает... Я практически все купила сама со скидкой от розницы на 30%(потратила 400000, вместо 520000), были позиции которые привозил прораб и то только потому что работает только с Керми и за другой материал (Валтек) не хочет ручаться, кстати один смесительный узел от прораба я ждала 3 недели


Тоже и с электрикой... и если "мастер" категорически настаивает на его материалах я с таким человеком не буду сотрудничать, пусть наживается на других

 

Мои слова - это мои слова, и с различными хитростями различных строителей они не имеют ничего общего. Это я так работаю, потому что это удобно для обеих сторон. Было бы неудобно и не оптимально - не работали бы со мной люди (и мои строители и мои заказчики).

По скидкам ориентируюсь по ходу дела, учитывая все - потери времени, доставки с автомобильными пробками (и у нас теперь они есть ). Если в данный момент выгодна доставка, то надо ее заказывать. Вообще, это все решается в оперативном режиме в зависимости от текущих обстоятельств.
Ладно, я же не навязываю свое мнение, что надо именно так делать. У людей здесь на форуме уже достаточно опыта, и каждый пусть решает сам, как и что ему делать.

 

Знаете, иногда создавалось впечатление: нет и где взять - не знают.
Приносили бывало такое откровенное Г не взирая на написанное. Притаскивали и трубы (ППР) "сделанные по лицензии только дешевле" (с перевранным названием производителя) и фитинги (лопнувшие) ... да много чего было - стоит ли перечислять? В этом вопросе не бывает четко-однозначного ответа: покупает Заказчик или покупает Исполнитель работ. Надо договариваться, приходить к общему мнению - только лучше заранее и ещё лучше на бумаге.

Это ваше мнение и оно так же имеет право на существование.
Когда такое заявили электрику монтировавшему уже щиток он сказал: "Хорошо, приносите что считаете нужным. Только за качество принесённого отвечаете сами. И за все последствия выхода этого из строя - тоже..." Приволокли ему вместо леграндовского УЗО какую-то кЕтайскую фигню (ниразу такого производителя не видел). Смонтировал. До всего можно договориться.
Только вот нужна ли иногда такая экономия? Решать надо самому...

 

Ниже Вам уже ответили но внесу еще свою лепту, как это будет не парадоксально но иногда на самом деле их нету(глаз и ушей) привозили часто именно не то что написано, причем до этого было все показано в интернете. Дальше не у всех есть время и часто люди просто банально чтобы его выиграть ехали на ближайший рынок и там закупались в итоге привозили откровенное барахло, отличить где оригинал способен не каждый(о какой гарантии потом может идти речь?). Ну и последнее и самое главное для меня, материал должен завозится в тот момент когда он требуется, без простоев, если заказчик обязуется через день(как минимум) посещать рынок я не против, потому что нереально закупить весь материал по полной, спросите у любого бригадира да и Вы сами я так понимаю что не далеки от строительства "можно ли купить весь материал сразу в четких количествах", нереально точно до мешка сказать сколько уйдет в стяжку, сколько в штукатурку, шпаклевку и т.д и т.п.. Вы сами понимаете что нет, досконально до мешка той или иной смеси просто не возможно а мы говорим тут именно о черновых материалах а смеси в основном туда и входят, поездки на рынок как правило происходят через день. Если заказчик готов закупать материал с 10% запасом или если он готов посещать рынок каждых 2 дня я не против, но по жизни я еще не встречал людей готовых на такое. Доставки раз в неделю по выходным, это уже из серии 3-4 дня идет стройка потом 2-3 дня заморозка по причине недостатка того или иного материала.

 

Я могу ещё сказать: закупать материал весь целиком зачастую бывает и не нужно.
Если идет строительство дома: позволяют площади участка, есть соответствующая охрана и пр., то конечно и на этапе откопки фундамента можно закупить и привести материал для кровли (главное чтоб не утащили-не закопали). А в условиях "постройки" квартиры куда деть весь привезённо-закупленный сразу материал? Как потом через него перелазить? Перетаскивать с места на место - не вариант... И ритмика работ пострадает да и удобство в проведении работ тоже не лишнее. Вот и приходилось подвозиться постепенно.

 

Получилось неожиданное продолжение приключения с химчисткой салона моего автомобиля. Позвонил заказчик и предлжил срочно встретится (10 часов вечера ) .Встретились , он протянул 10тыс и сказав что то невнятное ,типа не понял сразу что я уже отмыл салон ,распрощался и уехал
Если честно то я сейчас в раздумиях , а не читает ли он наш форум ?