Хитрости заказчиков или как могут кинуть-2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

На прошлой неделе общался с четырьмя фирмами в сфере деревянного домостроения, которые себя позиционируют профессионалами.
Вот впечатления от общения.
Менеджмент не желает раскрыть структуру цены и обосновать расходы до заключения договора. Сотрудники компании некомпетентны и не могут внятно отвечать на вопросы «по теме», не способны сформулировать обоснования, принятых в компании основных типовых конструкторских решений, а также предложить варианты по корректировке проекта. Фундаменты, которые возводят эти компании, противоречат всем принципам восприятия нагрузок от дома и передачи их на устойчивый грунт (это вообще массовый характер носит). В конечном итоге все общение менеджеров этих компаний сводится к элементарной типовой схеме «всегда так строим».
В одной фирме все же раскрыли проект сметы, в которой многие позиции не обоснованы. Например увеличение стоимости готовой продукции (компанией ее не производящей) и всех видов работ на 13% трактуется как накладные расходы, что противоречит логике и здравому смыслу.
И это фирмы, а что уж говорить о частниках, цена на услуги которых под стать этим фирмам. То, что творится на рынке строительства вообще невозможно понять и осмыслить. Фирмы развращают частников, частники надувают щеки, и все вместе держат заказчиков за лохов и не допускают мысли, что заказчик может что-то соображать.

 

... "хорошие" строители хотят побыть главными на ремонте канализации) Которую прорвало из-за кривых рук других "хороших" строителей)

 

Да нет просто умные люди советуют несколько вариантов на выбор. 1 Нанять профи и не ипать ни себе, ни ему голову. 2 Попросить у профи чтобы показали объяснили как сделать тот или иной узел, потом если самому в говне(буду называть вещи своими именами) пачкаться не хочется нанять "хороших" ребят-строителей, дать им пару рублей на жизнь. 3 Опять же спросить у профи как что, потом снять с себя белый фрак с лампасами чтоб не измазаться и самому заняться этим. Только четко надо понимать всю ответственность за принимаемые решения.
Все других вариантов нету.

 

Как с Вами интересно беседовать Вас опровергнешь - Вы опять за меня чего то насочиняете Сами себе ответите, сами себя поругаете...

Ну может хватит ерундой то болтать? Ну ка, пример моих обвинений "всего и всех" вокруг?

Скромность украшает Да ведь, и другие, чай, не пальцем деланные? Или истина только Вам открылась?

А вообще, только слепой не увидит что здесь происходит - строители как один, пытаются вдолбить не строителям свою простую мыслишку - "вы лохи, платите деньги и не забудьте поблагодарить, чт мы вам, смертным, великую услугу оказали".

Грустно, если честно.

Правда штоле? Звонят мне, чтоб я их еще раз построил? Ну думайте, пержде чем написать...

 

Если Вы не пальцем деланный как тогда у Вас такое могло произойти.

Да что Вы говорите все так пытаются заморочить голову что и Вы на это повелись, как же Вы нанимаете кого-то, обманут же полюбому? Прекратите выйдите из транса, Вас зомбировали! Не нанимайте ни кого! Делайте все сами, есть куча литературы изучайте, хотя тоже есть вариант что там подстава, заплатишь деньги а там фикция, кругом зеленые человечки...

Если все так плохо что Вы тут на форуме делаете просто на самом деле интересно, советы даже от профи не воспринимаете, да что там профи тут много просто хороших есть домовладельцев у которых есть какой-то свой опыт но их слушать тоже чревато а вдруг подстава, на все про все у Вас есть ответ и решение по Вашему на все 100% верное, честно не понимаю, пришли раскрыть всемирный заговор сионистов?

Я даже ни на секунду не сомневаюсь что Вам звонят, с зарплатами в 100долл. у себя на родине это если ее еще найдешь ребята готовы ехать сюда и работать практически за любые деньги, но только не надо их сравнивать со строителями.

 

Мы тоже сегодня влились в ряды кидал. Решили сделать ребенку пластиковые окна, а то его уже с дивана сдувает. Муж вызвал замерщиков из двух фирм.
Приехал дяденька из первой фирмы - в то время, в какое обещал, обмерил, рассказал про профили разные, оставил визитку и бланк, на котором изложил детали нашего заказа и калькуляцию цены.
Второй дяденька сначала позвонил, что сегодня никак, когда сказали, то завтра он нам не нужен, соблаговолил прибыть, обмеряя бормотал что-то про себя, после чего написал цену на визитке и отбыл.
Мы их никого не знаем, ни первых, ни вторых. Но работать будем с первыми. А у вторых будем считаться кидалами. Вот где-то так...

 

Ну зачем так прям кидала, это называется мониторинг рынка и окончательный выбор исполнителя. Это нормальная практика.

 

Ну я тоже так думаю. А вот думают ли так вторые ребята? Скорее всего - нет.

 

А какой вы дали хороший совет?! Вот этот что-ли?!

Так это не совет, а издевка какая-то с лампасами, белым фраком, говном и "хорошими" ребятами. Вы америку что-ли открыли своими советами? Да и не просил от вас никто никаких советов. Люди советов, как правило, в других темах спаршивают. Наверное, вы хороший спец в своем деле, но обосновать свою позицию без ухмылок, усмешек, подъ..ок как-то не очень у вас получается, ИМХО.
А Ramm хоть и резковато отвечает, да только все по делу, а у вас, извините, на словестный понос больше похоже. Не в обиду.

 

Вообще-то Кекс производит впечатление рядового "штукатура" в составе бригады.
Постоянные пассажи о табунах "профи" и ленивых (жадных) заказчиках, фирмах "дорожащих репутацией", чрезмерная горячность ит.п. - говорят о приблизительном знании рынка в целом, и его наполнении профессионалами в частности.
Не в обиду.

 

Я же и говорю - Вы там сами с собой о чем то беседуете - может и остальных в курс введете? Ну чего там у меня "такое - этакое" произошло, о чем я не в курсе? Поведайте миру то?

Что я тут делаю - Вас забыл спросить Профи он Что из Ваших сумбурных сочинений почерпнуть то можно, кроме Вашего безмерного поклонения перед модераторами?

Ей ей Кассандра! Завидую Вашей прозорливости..

 

Почему произвожу? Я он и есть, никаких обид я считаю себя профи в определенной области т.к. скажем добился без ложной скромности там кое каких результатов, и у нас нету мастеров на все руки, могу сказать что я да и остальные у нас многое могут делать в строительстве но не берутся за некоторые работы делать их профессионально, есть чисто одна область за нее я у себя отвечаю на данный момент. Я никогда и ни где не утверждал что я знаю и умею ВСЕ, у Вас наверное создалось ложное мнение что профессионал это тот кто знает все. Наоборот всегда подчеркивал что сам пришел сюда получать получать опыт и чьи-то знания в областях в которых в данный момент так уж получилось по жизни я интересуюсь, хочу построить себе дом, практики в этом ноль, уже писал всю жизнь занимался отделкой.

А что он хотел услышать в ответ?, мне на самом деле интересно пришел в тему, где строители обсуждают свои проблемы, куда его не звали, начал давать советы о которых его тоже никто не просил ,делать выводы что строители все козлы и нех им тут плакаться, рьяно рассказывать с барскими замашками я решаю все и вся ибо плачу, скажу к примеру работяге ломай несущую стену, его задача(работяги) спросить как быстро и когда его сиятельству угодно, остальное не его забота. Мне как и любому человеку который себя уважает это не приемлемо, у меня есть своя голова, которая не сеном набита. И как по Вашему я должен себя вести с таким человеком который с ходу определяет: первое мои умственные способности выделяя с ухмылкой фразу умные люди(я себя как и любой человек который добился определенных результатов в какой-то области дураком себя не считаю), второе как мне относится к человеку который с ходу не видя моих работ определяет по ходу общения за пару постов на непрофильную тему мои профессиональные качества? Третье человек пришел в гости в тему где обсуждают свои проблемы строители вылил кучу негатива я ему посоветовал прежде всего разобраться в себе а он мне в ответ

в таком контексте разговаривать смысла не вижу, с некоторыми людьми которые слышат не только себя мне интересно с данным человеком нет, вернее не вижу смысла. За сим удачи обсуждайте дальше 2 домохозяина "хитрости заказчиков или как могут кинуть" , просто есть где-то темы как избежать кидалова и общение со строителями м.б. Вам плавно туда бы переметнуться это тоже совет, причем бесплатный

 

А кто должен был позвать?

Можете процитировать где именно это сделано?!

Ну вот, опять вы советуете то, что вас никто не просит!
И кто негатив несет в эту тему?!

Можно я вам теперь дам совет?!
Не пишите ерунды! Не позорьте строителей!


Не хочется углубляться в этот бесполезный спор, но все больше и больше убеждаюсь, что настоящих профи становится все меньше и меньше, а индюков, раздувающих щеки - все больше и больше (никого конкетно не имею ввиду, если кто-то усмотрел оскорбление - прошу извинить)!

 

Данного гражданина не раз прошено это сделать Упорно не видит.. Вот такие они, профи..

Вот чудо так чудо расчудесное! А не в ответ ли на свою реплику Вы это от меня получили?
А про советы - давайте и я Вам дам - бесплатный.
Пишите в ворде ответы(он Вам подскажет что поправить) - может Вас читать станет возможно.

 

Взаимный вопрос а кто тут решает давать мне советы или нет? Вы это право себе лично присвоили или он?

Коротко говоря с первых постов дается всем строителям совет, сиди на своей опе и не жужи, барин пришел.

Выше писал уже, Вы себе взяли право решать кому и когда давать советы? Я Вашего совета тоже не просил и что щас делать?

100% тоже ничего личного.

Обоснуете или так для связки слов?