1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

TN-C-S и повторное заземление

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Mishanya63, 16.05.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Dmz10
    Регистрация:
    15.05.16
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    43

    Dmz10

    Живу здесь

    Dmz10

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.16
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Московская область
    Посмотреть вложение 5755196
    Спасибо!
    Подскажите, в щите электро учёта трёх фазного подключения на столбе, проводник PEN сразу заходит в счётчик, но на схеме "акта разграничения экспл ответственности" который прилагается к договору (фото прикрепляю Посмотреть вложение 5755196 ), все четыре проводника линии ВЛ сведены в одну и разрываются автоматом.
    Вопрос, могу я самостоятелно разрезать PEN проводник до счётчика? Звоню в Мосэнерго, но там не понимают, что такое TN-C-S подключение и что я хочу сделать и твердят только одно "главное, что бы пломба на счётчике была цела, а остальное не важно". Единственное я помню, когда приезжал представитель от Мосэнерго принимать щит учёта, он всё фотографировал. Не возникнет потом проблем из-за разорванного нуля и появившейся в щите ГЗШ?
     

    Вложения:

    • Эл.jpeg
  2. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.657

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.657
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Не надо разрезать. Поставьте проходную клемму SVK-95.
     
  3. Dmz10
    Регистрация:
    15.05.16
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    43

    Dmz10

    Живу здесь

    Dmz10

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.16
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Московская область
    Отличное решение! Всё же, это может рассматриваться как несанкционированное подключение, скажем для воровства электроэнергии?
     
  4. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.657

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.657
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Нет.
     
  5. Valentin_Drug
    Регистрация:
    02.02.18
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    27

    Valentin_Drug

    Живу здесь

    Valentin_Drug

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.18
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    27
    Я бы не стал делать так на столбе. Рекомендую:

    1) Вводим в дом кабель 4х16 от столба. На столбе, как у вас указано в документах - счетчик и 4-полюсный автомат.
    2) У дома делаем свой вторичный контур заземления и вводим в дом.
    3) Организуем в доме систему TN-S, т. е. пятипроводную/трехпроводную схему
     
    Последнее редактирование модератором: 20.04.18
  6. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.657

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.657
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Открыто рекомендуете человеку схему, прямо запрещённую ПУЭ и потому смертельно опасную.
     
    Последнее редактирование модератором: 20.04.18
  7. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    Где-то в ТУ указывается АВ?
    После этого
    никак не возможно.
    П. С. Насчёт TN-S пятипроводной/трёхпроводной системы - пожалуйста, будьте аккуратнее с терминами, значение которых не знаете.
     
  8. Valentin_Drug
    Регистрация:
    02.02.18
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    27

    Valentin_Drug

    Живу здесь

    Valentin_Drug

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.18
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    27
    Вы либо не поняли мое предложение, либо не знаете ПУЭ.

    На всякий случай дополню, что я предлагаю делать рекомендуемую в п 1.7.57 ПУЭ систему TN-S в соответствии с рис. 1.7.2
     
  9. Valentin_Drug
    Регистрация:
    02.02.18
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    27

    Valentin_Drug

    Живу здесь

    Valentin_Drug

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.18
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    27
    Вы видели схему подключения или комментируете не глядя?
    В сообщении https://www.forumhouse.ru/posts/21488651/ есть картинка, из которой четко вытекает 4-полюсный автомат, причем два - один до счетчика, другой после.

    Будьте добры, поясните и подробно аргументируйте свою критику с ссылками на первичные документы.
     
    Последнее редактирование модератором: 20.04.18
  10. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    В этой картинке (именно КАРТИНКЕ, а не СХЕМЕ) нигде НЕ и совершенно НЕ вытекает, что АВ 4П, не стоит выдавать собственные выводы за реальность.
     
  11. Valentin_Drug
    Регистрация:
    02.02.18
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    27

    Valentin_Drug

    Живу здесь

    Valentin_Drug

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.18
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    27
    Прямо вытекает, если вы внимательно смотрите на схему. Читайте чертежи:
    Написано, что кабель 4х16. Подводящая линия нарисована в однолинейном виде - все четыре провода соединены схеме в одну линию. Автомат разрывает эту линию целиком, отдельно нулевого провода не показано. Следовательно, автомат 4-полюсный, что логично.
    Правило хорошего тона в современном проектировании - разрывать ноль.
     
  12. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    1. ЕСЛИ предположить, что в ЩУ есть хотя бы один 4П коммутационный аппарат (не важно, АВ или что-то ещё), то после ЩУ делить PEN не представляется возможным ввиду отсутствия такового. поскольку PEN, прошедший через коммутационный аппарат таковым уже не является.
    2. Прочитайте повнимательнее, тип заземления TN-C-S
    ПУЭ-7:
    upload_2018-4-19_10-32-57.png

    Ключевые слова "на ВСЁМ её протяжении"

    ГОСТ 30331.1-2013

    upload_2018-4-19_10-34-21.png
    Ключевые слова "во ВСЕЙ системе"
    3. "Проводность" системы, согласно ГОСТ 30331.1-2013. определяется количеством токопроводящих проводников.
    upload_2018-4-19_10-59-22.png
    PE-проводник таковым не является.
     
  13. Valentin_Drug
    Регистрация:
    02.02.18
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    27

    Valentin_Drug

    Живу здесь

    Valentin_Drug

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.18
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    27
    Кто же с этим спорит? Что мешает выполнить всю систему в здании пятипроводной/трехпроводной схемой системы TN-S? Естественно, для этого нам понадобится организовать свой вторичный контур заземления, чтобы выполнить рис. 1.7.2
     
    Последнее редактирование модератором: 14.12.18
  14. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    Слегка перефразируя одного персонажа "это такой же ЧЕРТЁЖ, как я - архиерей" (С)
    Вы хоть бы посмотрели в поисковиках, что такое однолинейная схема, и как она выполняется.
    Вы.
    Отсутствие ОТДЕЛЬНОГО PE-проводника во ВСЕЙ системе распределения.
    ТП.
    Совершенно НЕправильно кажется.
     
  15. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.703
    Благодарности:
    6.983

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.703
    Благодарности:
    6.983
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    К сожалению, всё ещё хуже. На практике, для нормальной работы системы TN-S нужен отдельный, индивидуальный PE проводник для каждой "электроустановки", в смысле ответственности потребителя. Т. е, индивидуальный кабель от трансформатора до каждого счётчика.

    Если один и тот же PE проводник имеет отводы на разные "электроустановки", то ничто не мешает гордым независимым владельцам электроустановок путать (они ж одинаковые!) или соединять (так надёжнее!) PE и N на вводе в свои установки. Результатом является превращение проектной TN-S в кривую реализацию TN-C-S с множественными неявными точками деления PEN и очень интересными путями токов перетекания.
     
Статус темы:
Закрыта.