TN-C-S и повторное заземление

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У меня шеф живёт в частном секторе. Сделал себе заземление хорошее (один на весь посёлок). Короче в результате косяка на линии во всех домах ДО его дома (считая по линии от ТП) погорело электрооборудование, а у него и во всех остальнх - всё нормально, только счётчик карболитом повонял.

Вывод:
а) Организовав качественное заземление при TN-C-S необходимо позаботиться о том, чтобы токопровод идущий до электрода ЗУ был достаточного сечения. Оптимально эквивалентного сечению нулевого проводника подводящей сети. Собственно ПУЭ нам на это и указывает
б) Везде кроме многоквартирных домов (и приближенных к ним) заводить нулевой силовой проводник в счётчик - опасно. Лучше его подключать на нулевую планку, а от неё заводить нулевой проводник в счётчик.

 

Тогда, получается правильно, когда REN проводник разделяется на N и RE до ввода в здание, причем RE проводник соединяется с контуром заземления и N проводником в месте разделения (конечно же проводниками соответствующего сечения) . Потом уже автоматы, УЗО и т.д. (рис.1). При обрыве REN проводника ток всей нагрузки потечёт через заземлитель (рис.2), что приводит к нагреву проводников пропорционально нагрузке. (Лично наблюдал, как при обрыве нулевого провода в столярной мастерской стальная полоса к заземлителю в месте наименьшего сечения раскалилась до красного цвета). Соответственно в данном соединении предусмотреть нужно возможные последствия такого разогрева и принять меры, что бы исключить возгорание.
Рисунок взял из какой-то справки про УЗО.

 

А если происходит обрыв и ток начинает течь в заземлитель то может быть опасность поражения через воду которая стекает например из ванной в которой находится человек в сточные ямы недалеко от ЗУ

 

Так в инструкции написано - гарантийный срок службы 5 лет. Т.к. ничего другого не указано-заменить через 5 лет или при срабатывании(индикатор подскажет).
ЧТо там не так с TN - скажите, задам им вопрос по ним.

Вырвано из контекста, товарищ пытался "замутить" себе чистое TN-S.

 

А мог и не просто "повонять", а загорется...

 

Вы меня не правильно поняли, А вот к Вам вопрос, опять же по предыдущему: я ставлю на чужой опоре (СО) заземление? Подскажите как это выполнить. Дать заявку в СО на отключение, что то там ещё сделать?
Плохо, что то что я написал, все хотят прокомментировать по своему: берутся пункты из разных разделов ПУЭ. Забываются другие пункты ПУЭ, например то, что на каждой опоре должно быть ЗУ, ан нет, есть там и про 200м и про оборудование на опоре и про ценные ответвления и т.д. Вот я и хоте бы разобраться: нафига столько пунктов (больше половины из которых должно делать СО) надо выполнять или не выполнять. Очень хочу сделать по правилам, без всяких заморочек и не напрягая других.

 

Чушь полная. Между PEN и физической землей не может напряжения, так как PEN принудительно заземлен проводом 10 кв.мм по меди. Если 2 точки принудительно связаны проводником, между ними не может быть разницы потенциалов, физика рулит.

Да, байки. И бездарный монтаж. Оценка тока хоть будет или снова очередной "весь тока перекоса фаз всей деревни"? Если соблюдать сечения, указанные ПУЭ никаких возгораний быть в принципе не может, все расчеты есть в поиске, я уже устал их делать.

Нет никаких противоречий - если всё сделать как написано в ПУЭ про TN-C-S, а не выборочно и тяп-ляп, то система будет самая безопасная.

TN-C-S это не недоделка - это необходимость в сетях с использованием воздушных линий. Так как отдельную землю по воздуху передавать на большие расстояния - это полнейший бред, и у нас все сети 0,4кВ и так с глухозаземленной нейтралью.

На картинке все правильно - PEN заземлен на вводе до появления N.

Это байка для бездарей, не знающих закон ома.
При соблюдении сечений проводов на вводе этот сценарий исключен.

 

Людей видимо от страха просто трясло -

.

TN-C-S - это необходимость в многоквартирных домах, так как получить полноценную "землю" там невозможно, без протягивания дополнительного провода из ВРУ здания.

 

"Станислав", если я ничего не путаю, при L и N на ВЛ, дома присоединены к линии параллельно, а не последовательно. Т.е. в N на столбе течет суммарный ток всех потребителей. Дальше рассказывать?
---
Последствия отгорания (обрыва) нулевого провода в трехфазных сетях
При симметричной нагрузке в трёхфазной системе питание потребителя фазным напряжением возможно даже при отсутствии нейтрального провода. Однако, когда нагрузка на фазы не является строго симметричной, наличие нейтрального провода обязательно. При его обрыве или значительном увеличении сопротивления (плохом контакте) происходит так называемый «перекос фаз», в результате которого подключенная нагрузка, рассчитанная на фазное напряжение, может оказаться под произвольным напряжением в диапазоне от нуля до линейного (конкретное значение зависит от распределения нагрузки по фазам в момент обрыва нулевого провода). Это зачастую является причиной вывода из строя бытовой электроники в квартирных домах. Так как сопротивление потребителя остаётся константой, то согласно закону Ома при возрастании напряжения, сила тока, который будет иметь место у потребителя, окажется гораздо больше максимально допустимого значения, что и вызовет сгорание и/или выход из строя питаемого электрооборудования. Пониженное напряжение также может послужить причиной выхода из строя техники. Иногда отгорание (обрыв) нулевого провода на подстанции может явиться причиной пожара в квартирах.
---
И наконец-то "страшная табличка" о токах и сопротивлениях при к.з. L на PE при TN.
Слева направо - номиналы АВ(или предохранителей) затем токи и сопротивление для срабатывания предохранителей за 5 и 4 сек., потом часть для АВ с разными хар-ками.
Кто тут в состоянии померить необходимое сопротивление для каждого АВ?
---
А теперь угадайте как выглядит подобная табличка для ТТ!?
Там необходимое сопротивление заземления для конкретных номиналов УЗО при напр. прикосновения 50В и 25В

 

Да, очень интересно. Расскажите , пожалуйста, что же будет в описанной Вами сети при обрыве провода N. Останется один фазный провод L.

 

Вы вспомните про заземление и нарисуйте)
Сюда еще раз смотрим

 

Вот тебе на. Вы же брались все рассказать и объяснить пользователям

 

Ну раз смотрели и ничего не поняли, ток при двух проводах и TN-C-S где-нибудь и обрыве N (или типа PEN, кому что больше нравится) потечёт к и по ближайшему заземлению, который может оказаться вашим.

 

И что? Ток потечет по всем заземлениям, имеющимся на ВЛ в обязательном порядке.

 

Ток то потечёт с этим никто не спорит. Величина этого тока- вот что важно.
А вот в этом вопросе я согласен с stanislav-e88a. Эту величину будет определять сопротивление Вашего контура заземления, согласно закона Ома. Сопротивление самого проводника можно не учитывать. И если посчитать, то ток окажется не таким и страшным, учитывая сечение проводника к контуру заземления 10 квадратов меди.
Я не агитирую за какую-то систему ТТ или TN. Просто хочется разобраться и отделить мух от котлет.
Насчёт "сказок": В деревне, где я живу воздушная линия с голым алюминием и повторное заземления было только у КТП и на последнем столбе ВЛ. Сечение ВЛ на отдельных участках 25 квадратов. Напряжение в выходные 170-180 В. Мы прошли по соседям, собрали подписи и написали несколько жалоб в сбытовую компанию и РЭС. Теперь повторные заземления на каждой второй опоре. И деревня включена в план капитального ремонта сетей. Проект кап. ремонта я уже видел. Это я о чём, что там, где самим жителям на всё наплевать, там ситуация с электроснабжением сами знаете какая.