Опилкобетон: монолит или кладка готовых блоков-3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А какой у Вас каркас?
Если еще не определились можете посмотреть мой, толщина стены равна толщине столбиков + 55 мм с каждой стороны за счет обшивки бруском 50 мм сделанным из горбыля (можно и другое сечение, определяется установкой станка примитивнейшего перед распиловкой)

 

Да, точно такой же по форме, только с раскосами. Ну, и стена потолще...

 

А что там за чурбачки, что-то не могу представить. Мой каркас оказался прочнее чем я предполагал. Длинные бруски от нижней обвязки до верхней неплохо связали все, а после заливки опилкобетоном и связывания двух сторон состоящих из брусков 50*50 под 45 градусов в разные стороны и стоек из бревен посередине вся конструкция стала армированным монолитом, причем армировка в виде скелета. Удар по такой стене никак на ней не сказывается (вибрации нет), только глухо передается в сруб, т.к. мой пристрой монолитом еще и к срубу прирос.
Хочу еще пару слов о опилкобетоне сказать:
Состав, используемый мною (150 опил, 100 известь, 150-200 цемент и водадо выступания из опилок) стабилен и имеет приличную несущую способность при условии штыковки и трамбовки. Если не штыковать и не трамбовать, то связи образуются неустойчивые и состав будет сыпаться. Это не недостаток вяжущего, а именно свойство опилкобетона из моего сырья (крупный опил, стружка от сверления и рубанка). Треть я уже залил, опилки кончились, должны подвести обычные с ленточки, буду мешать по тому же составу, думаю, что плотность увеличиться, а крепость останется на прежнем уровне. Вообще отследить плотность сложно, качество сильно зависит от исполнителя: как при замесе, так и при штыковке и трамбовке. Что бы доверить стройку строителям необходима либо механизация, либо постоянный контроль.
Вот такие выводы. Плюс на этапе строительства в весе материала, его носить легче чем бетон. Те кто считает вес для поднятия учтите, что как не размешивай уплотняется после только после штыковки, а потом трамбовки. Без штыковки больше 10 см не уложите качественно, поэтому в таре его плотность не будет велика.

 

Ой, что-то не понял а картинки каркаса нигде нет? может раньше где фотку публиковал? Бруски под 45гр вдоль стены или поперек?

 

Мои творения тут:
https://www.forumhouse.ru/threads/84078/page-14#post-2893204
45 градусов вдоль стен, это не раскосы, а больше элемент сетки (не Шухова, но принцип похож) с верхней и нижней обвязкой, которая работает на растяжение сжатие - это очень прочно (понял когда про фермы инфу начал изучать)

P.S. Правда давно там фотки новые не размещал, уже треть залил, наверное после выходных обновлю, обязательно это сделаю если с фермой кто поможет...

 

Для расчета конструкции фермы необходимо:
1. Размер перекрываемого пролета.
2. Предполагаемая нагрузка.
Это основное. Чтобы не учитывать прочие факторы- ветер и т.п, просто делается запас прочности.
Итак- размер и нагрузка. А по поводу конструкции узлов- накладки из оцонкованного металла или фанеры ФСФ...
НО сначала желаемые размеры...

 

Не хотел флудить в этой теме, но ладно всеравно активность сейчас тут маленькая, а ферма на опилкобетоновые стены)

Короче нагрузки:
На всю крышу максимальная нагрузка 16 тонн (200кг на метр, в регионе строители считают 150, но сторона северная), ферма стоит примерно посередине от конька до мауэрлата, поэтому с учетом веса покрытия (шифер 1,5т и стропилка 500кг) получаем 9 тонн на ферму зимой. Пролет она перекрывает 8 метров (это ферма-матка, как ее назвали в моей теме), НО для надежности и что бы избежать возможных ошибок, а так же провиса из-за немалого пролета я устанавливаю в середине столб-опору, уже забетонировал небольшой швеллер к которому будет приставлен деревянный столб. Дерево будет работать на сжатие, а швеллер удерживать столб в пространстве. Теперь начинаются вопросы:
1 Что рациональнее - делать одну ферму или сделать и установить две по 4 метра. Сделать две останавливает небольшая плоскость опоры на столб (18*18см) и предположение что при определенной конструкции одна ферма будет работать не хуже чем две.
2 Делать только раскосы или чередовать их со стойками внутри фермы?
3 Что в середине, где опора на ферму предпочтительнее буква V или перевернутая со стойкой в середине. Высота фермы 1,2-1,4 метра.
4 Угол раскосов какой оптимальный? 45 градусов?

5 По поводу узлов, ферма будет состоять из двух параллельных поясов (сверху и снизу) из доски 150*50 внутри которых будут зажаты раскосы (и стойки?) из бруска 100*50 (или то же 150*50 брать?) с креплением на шпильку М8 и по 3-4 гвоздя 150 с каждой стороны узла (1 шпилька и 6 гвоздей хватит или 2 шпильки и 8 гвоздей брать?)
6 Каким образом закрепить ферму в пространстве или достаточно будет удерживающей ее стропилке от конька до фермы и от фермы до маурлата? (планирую от верхнего пояса кинуть еще в двух местах ригели на место где старая стропилка подходит к срубу)?

 

Privodchik, интересно пообсуждать про конструкции, но ... рисунки/чертежи бы неплохо было бы Читать описания ну как-то тяжело, честное слово. А с чертежиками как было бы здорово!

 

ТАк рисунки есть по ссылке выше, вот например:
https://www.forumhouse.ru/attachments/forum273/492116d1310319692-img_9589.jpg
НО проблема в том, что я не знаю как сделать и все рисунки нужно воспринимать как пробные. В 8-ми метровой ферме , что слева вверху сейчас загвоздка. А в центре рисунок стропил на ферму-матку,размеры проекций на землю: от конька до фермы 3,5 метра, от фермы до конца стены 4 метра, высота до конька 2,5 метра от потолка сруба.

 

Да, я уже посмотрел эту тему с рисунками.
Есть несколько вопросов и уточнений
1. Эту 8-ми метровая страпила будет как ферма и ней дополнительно раскосины? Или просто брус 50-ка с раскосами?
2. Если просто брус, то в месте сращивания нужно минимум полметра, а лучше метр. На рисунке такое впечатление что сращивание 20-30см всего

У меня тоже задача перекрыть 8-ми метровый пролет, да еще и без промежуточных опор. Я думаю, что ферма с раскосинами высотой с полметра должна справиться

 

Вот в этой теме https://www.forumhouse.ru/threads/16885/page-6#post-2973574хочу обсудить узлы бревенчатого каркаса.

 

Надо считать... Но межцентровое расстояние поясов ферм нежелательно делать менее 1/10 длинны, в вашем случае это 80см. В противном случае напряжения с элементах фермы растут, сечение растет, узлы усложняются и экономия и удобство монтажа улетучивается. Если имеется ввиду ферма перекрытия этажа, то тогда наиболее целесообразно делать одну большую ферму- матку, вывешивать ее вниз и в последующем отделкой ее обыгрывать.
Недавно был в двухкомнатной квартире в пятиэтажке, там были убраны все перегородки. Оказалось, что несущих стен нет ни одной, одни ригеля, так вот, я еще удивился, как такие здоровущие бетонные столбы не бросаются в глаза, пока перегородки не разберешь. Отделка может многое...

 

У меня пристрой гаража к дому и есть мысль на крыше гаража сделать террасу, соответственно вот и раздумываю как это сделать поинтереснее

Если не сложно, что есть "межцентровое расстояние поясов ферм" - что-то как-то сообразить не могу

 

между верхней и нижней балкой (их центрами)

 

Вот думаю такие балки-фермы положенные с шагом 600мм выдержат крышу-террасу открытую над гаражем?
Для утепления думаю засыпать опилками. Сверху сделать гидроизоляцию пирог как у Nuf-Nuf https://www.forumhouse.ru/blogs/140378/blog2495.html.