Тепловые насосы - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Уважаемый Дед Марос. Наткнулся на такое видео. Что вы думаете про подобные зонды. Ещё вопрос. Представитель фирмы, занимающейся у нас кондиционерами и Т. Н. утверждает что GENERAL воздух - воздух прекрасно работают до -25. Что это развод или на самом деле имеет место быть. Спасибо.

 

И он даже не соврал, работает только вот с каким COP? Пусть представитель фирмы озвучит циферку.

 

За 100 кв. м. Вы максимум вложитесь от 5000 до 10000 (если уж дом совсем "плох") на сдачу "под ключ". Нет таких цен как 23000 долларов за 100 кв. м. Разве что трубы будут из платины, а тепловой насос из золота.

Не рискуйте. Не будет работать. Врут. Точнее - будет, но сам на себя. При -25 их ТН "будет сохранять работоспособность". Но это не означает, что он будет греть. Мы собрали и установили еще года три назад три экспериментальный ТН класса воздух вода. Машины (как положено) с впрыском пара. Печальная картина. Поверьте - нам собрать что грунт вода, что вода вода, что воздух вода - одно и то же. Но не будет он работать. Вот, если для бассейна, если для поддержания климата в межсезонье, то это - да, поможет.

 

С чем конкретно были проблемы?

 

опередили рождение Зубы Серега?

 

При чем тут Зубадан? Странно. Ты же профи, Санташ! При чем тут эта система? Разве компрессора с впрыском пара начались с Зубадана?
Открой Селект от Копланда. Первое что они предложат для теплового насоса, это серия ЗХ. И как раз то, о чем пишу я. Даже не надо ничего придумывать. Все компоненты, части... Покупаешь и собираешь. А эти компрессора придуманы намного раньше. Да и Зубадан, насколько я помню, рекламируется очень давно, а не три года назад. Притом, такие машины собирали раньше Митцубиши многи другие известные компании. Просто никто из них не осмелился предложить как генератор тепла для российских зим.
А насчет воздух вода с впрыском пара - и для них есть рынок. Не все могут бурить. Не у всех есть эта возможность. Но только как бивалент.

Как межсезонный генератор тепла, тепловой насос воздух вода подходит отлично. Но зимой возникают определенные проблемы. К примеру, если при наружной температуре +10 мощность установки равно 22 кВт, то при падении до -10, отдаваемая мощность снижается до 13 кВт. А при падении до -15, мощность уже равна 11 кВт. Примерные цифры, что я помню. Кого интересует более точный расклад, я могу взять наши листы по отчетам и сообщу. Но это так. При падении ниже -15, ТН работает (практически) сам на себя. И самое интересное. Система переставала вообще работать иногда при -15 (в прошлом году), а иногда работала до -22 (как и написал выше - работала, но не отапливала). Потом разобрались. Очень сильно влияла влажность окружающей среды. Более того, были дожди при очень низкой температуре и часто испарители замерзали полностью. Машина пыталась выходить в режим оттаивания, но вырубалась по защите. Потом перенесли испаритель под крышу, с защитой от ветра и прямого попадания дождя (были очень сильные дожди с очень сильными ветрами). В этом году - практически не работали системы начиная с Рождества, практически до конца февраля.
Нужен обязательно второй источник тепла.
И еще. Тем кто будет использовать данный тип ТН. Не собирайте ТН с теплообменником на улице. У нас этой зимой замерзли два. Не лопнули. Но замерзли очень хорошо. А другой тестовый образец только с испарителем на улице (а сам компрессор, конденсатор и все остальные части - внутри помещения), сохранил полную работоспособность при наступлении нормальных условий теплосъема.

 

Serghei1962
что значит работать сама на себя ? себя греть будет ? у япов при минус -15 машинки работают абсолютно нормально, если водичка на выходе 40 градусов то cоp как правило 2 если гонять на 50 то будет 1.7. конечно для морозов в -30 это не вариант но -15 работать будет исправно если прямыми ручками установит и посчитать правильно теплопотери.

 

Серег путаешь впрыск пара с впрыском жидкости.

 

У вас в системе просто вода была? Тогда понятно, вопрос времени. В воздух-вода так нельзя.

 

Честно говоря мы даже не рискуем компрессора оставлять в наружном блоке)

 

"За этот год ничего не могу сказать" , а прошлой зимой контролировали наш ТН для наружной установки, который спокойно работал и при -20. Работал бы и при температуре ниже, но мы сами выставили точку бивалентного подключения -20. По записи контроллера тепловой насос всего один раз за ту зиму переходил на второй теплогенератор, т. е. температура опускалась ниже -20. Хотя жители все хором твердили, что температура была ниже -25 почти целый месяц (или датчик врет или прогноз погоды, или мы поместили датчик на стене слишком близко к окну ). В общем, несмотря на морозы до -35 этой зимой, владельцы не жаловались и ТН не замерзли. В качестве второго теплогенератора в одном доме используют электрокотел, в другом газовый (пока у нас установлено только две воздушных модели).

 

По закону, с понижением температуры теплосьема, уменьшается эффективность самой установки. Мы производим ТН грунт вода и боремся буквально за каждый градус температуры из Земли. Понижение на 5 градусов уже беда. А собираем мы ТН уже давно и эксплуатируются по всем регионам начиная с Европы и кончая севером России.
Как так у вас получается, что да при -25 градусов ТН полностью сохраняет не только свою работоспособность, но и (даже) свою мощность на 100% отапливая без изменения условий здания? Какой фреон, какая температура кипения (подскажите показания низкого давления)?
Если у вас это получается, то вы добились того, чего никто еще не добивался. И это очень хорошо. Поделитесь опытом. Может наше направление (да и Вейсмана, Вайланта, НИБЕ, ИВТ, ФЧП и многих других производителей) ошибочно. Я бы с радостью переключился на производство этих изумительных устройств.

Конечно. Так и будет. При - 20 СОР будет очень низким, означающий очень сильное понижение отдаваемой мощности. То есть, для дома в 200 кв. м. понадобится ТН воздух - вода (с впрыском пара) мощностью в 40 кВт и больше. Посмотрите сколько стоит такой ТН. Было бы все так замечательно и просто, все мировые производители переключились только на производство таких ТН. А уж поверьте, производство их намного проще. Взять хотя бы теплообменники. Пластинчатые очень сложно производить. А вот для производства воздушных оребренных надо всего четыре станка. Я бы с превеликим удовольствием начал такое производство. Да и стоили бы они по цене очень и очень дешево.
Тогда простейший вопрос: почему они не стоят у каждого дома?

Да. Мы взяли стандартный корпус от китайского воздушного теплового насоса. И обычно у нас не сильные морозы. Но в этом году была беда. Во многих местах даже водопроводы замерзли. А ТН мы поставили эксперимента ради. А в домах у всех как теплоноситель используется вода. Очень редки случаи, когда используется антифризы. У нас не так холодно, как в России.
Сейчас, в мае, мы переделали еще раз все. Уже посмотрим как они себя покажут на охлаждение.
Быстрее всего, откроем линейку производства ТН воздух вода для бассейнов. Еще обсуждается...

Нет, Санташ! Их нельзя путать.

Я написал же, что мы экспериментировали. И были собраны разные варианты. У нас не так холодно, обычно. А вариант с наружной установкой проще и дешевле. А потому и решили пробовать.

 

Серега прекращай издеватьсяребята если юмора не поймут, обидятся, Это же банальный Димаплекс, и у него как у всех евровоздущников стоит 3х этажный ТЭН и по мере падения забортной температуры постепенно поочереди подрубаются все 3и ступени. ТН работает как ни в чем не бывало зато кошелек пользователя стремительно опустошается в такие морозы.

 

Может кто обладает информацией по марке ТН HOTJET (Чехия)?

 

Я так понимаю на форуме есть представители компаний которые устанавливают тепловые насосы?
У меня дом в М. О. 160 квадратов - сколько будет стоить система? С кем можно связаться по т/ф и задавать вопросы по ТН?