Пеллетный котёл, горелка - выбор модели и прочие тонкости

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да Вы не обижайтесь. Российским производителям любого оборудования памятник надо ставить за то что они еще живы при таком правительстве. Вам надо на региональный рынок работать, преимущество местных производителей в живой связи с потребителями. Ну и конечно, ждать, когда это двуголовое чудо нас наконец покинет, тогда может и российские реальные производители смогут не выживать, а вкладывать деньги в улучшение продукции. Светлых голов в России полно.

 

Не могу не согласиться. Региональный рынок тоже отдельная тема. На видео можно увидеть совок с пеллетами (если то что там лежит можно так назвать, но котел работает и на этом). Этот совок (видео с выставки в Архангельске) - показать, что такое пеллеты, язык устает 80% посетителей объяснять что это такое. Это наглядно показывает насколько осведомлен потенциальный потребитель о возможностях. Здесь, на форуме, наиболее подкованная часть населения, а таких мало. Жаль. Да и цель наша, выпустить надежно работающий котел на пеллетах и других отходах деревообработки (опилки и т.д.) с высокими показателями, а не дешевую "передранку" с рюшечками. И мы в начале пути. С работающим, хорошо работающим котлом.

 

Вот, какие слова! Безмерно разделяю вашу мысль! Надо же, я думал в Московиях всем щасте уже...
Чудо двухголовое уйдет, другое придет. Это уже аксиома.

 

Получили инструкцию на новый контроллер к описанному выше болгарскому котлу. начали перевод. Вот первые выдержки:
1.2 Характеристики.
Графический дисплей – большой графический дисплей FSTN обеспечивает интуитивное пользование.
Большой шрифт и иконки – облегчает пользование пожилым людям.
Два типа меню – простое и сложное. В процессе ежедневного использования можно пользоваться простым меню.
Кнопка информации – контроллер имеет функцию помощи. Каждый параметр имеет описание, которое вызывается нажатием на кнопку «Инфо».
Модуль CAN – использование шины обмена данными CAN bus дает возможность расширения системы (до 16 отопительных кругов, 2 кругов ГВС, буфферы и солнечные панели).
Буффер – управление отопительной системы в комбинации с буфером (теплоаккумуляторным баком).
Солнечные панели – управление солнечными панелями.
Мощный современный 32-bit ARM процессор (ARM широко используется в мобильных телефонах) – обеспечивает продвинутый алгоритм управления поколения Fuzzy Logic II.
История аварий и ошибок – контроллер сохраняет в истории 20 последних ошибок и аварий с описанием, датой возникновения и датой сброса(подтверждения).
Часы с календарем – часы позволяют программировать в недельном цикле желаемую температуру в комнатах и горячей воды, что в свою очередь способствует снижению расходов топлива.
Статистика – в памяти контроллера сохраняются статистические данные системы, что позволяет следить за работой и планировать запасы топлива. Например, мониторинг температуры и мощности работы котла. Время работы шнека подачи топлива.
Звуковой сигнал аварии – встроенный пьезоэлектрический динамик выдает звуковой сигнал об аварии котла, что увеличивает надежность системы безопасности оборудования.
Сброс – данная функция позволяет восстановить заводские настройки контроллера.

Будем дальше переводить.

 

Конечно имхо, но как человек который с атмелами сидит не один год - нафик здес сдалась мощ арм ? Если только не для графики.. Как и второй алгоритм фуззи логик фуззы логиц это просто вид алгоритма, самообучающийся.

 

Я тоже считаю что молодцы. Но придумайте другое запорное устройство. Должно одним движением руки закрываться, вроде добротного рычага с эксцентриком. Ну а если барашковую гайку, то уж не такую маленькую.

 

А шут его знает? Это ж специализированный производитель контроллеров (не производитель котлов). Лишь бы на цену не сильно повлияло - а так пусть будет, в конце концов, это ж не плохо

 

Совсем не спец по контроллерам, но Атмела, как я понимаю, для всех новых функций, которыми начиняют современные контроллеры, уже недостаточно.
Фирма Estyma, разработчик управления моего Фуззи логика , тоже в новых моделях применяет АРМ. И, судя по описанию, в этом болгарском котле будет стоять контроллер именно от Estyma.
Но что мне в их контроллерах не нравится - это очень низкая точность по измерению температуры+-4 гр. С!
europellet! Повлияйте на болгар, а они в свою очередь, пусть потребуют у поляков улучшить этот параметр до нормальных +-1 гр. С.!

С алгоритмом фуззи логик не все так просто. И в нем всегда можно что-то улучшить. Может поэтому и пишут, фуззи логик 2.
Вот очень интересное обсуждение на тему фуззи логик. Лучшее, что я нашел в нашем инете.

 

Атмелов на котлы точно хватит. Даже с графическим телевизором. Не обязательно Атмелов, мелкоконтроллеров море. Нафига им 32 разряда понадобилось? Мож винду ставят?

 

Не хватает, так как программируют двумя левыми руками. Если передрать готовые библиотеки, то и нужно сразу озу от 10-20кбт и программа сама весит не хило. Читай - чем больше готовых библиотек, тем больше глюков. Если самому все делать, то все уменьшается в разы. АРМ32 используют и в бытовых двд плеерах.

Если они конечно не завязали управление частотником привода напрямую с арм, если там такая фишка есть.. Но там опять свой фокусы. Отдельный драйвер боле надежно в таком случаю.

 

Алисан почитал тот форум и не нашел однозначного ответа, с данным видом контролеров как говорится " в плотном контакте" не был, но очень хорошо знаю ПИД контроллеры и несколько видов других контроллеров "простых", так вот, после общения с ПИД контроллером желание крутить другие пропадает вообще, масса настроек логика работы - все понятно, а одну сторону работы ПИД очень хорошо видно когда котел запускаешь без отбора тепла, котел стартует и сразу начинает быстро и плавно понижать мощность до минимальной, а если в этот момент дать отбор тепла, сразу же, плавно без каких либо прыжков начинает набирать мощность, котел следит как за температурой работы, так и скоростью понижения и повышения + следит что бы оборудование максимально быстро проходило вредные рабочие температуры. ПИД Контроллер не ждет пока температура дойдет до выставленного значения, он смотрит на скорость набора и изменяет свою мощность в зависимости от скорости набора или понижения температуры.
Потому однозначный ответ, что хорошо, а что плохо, дать трудно .

 

мне очень подуше фраза из приведенного форума: "простой F-регулятор является инженерным методом, но не дает ощутимых преимуществ перед классикой, сложный F-регулятор обеспечивает преимущества, но не является инженерным методом."


Пришла моя горелка. Все не так и запущено, подобрался к изготовлению воздухо распределителя. Возник вопрос. В стандарте она изготовлена из 5 мм метала. стал жаростойкая, полая внутри для воздуха и сидит на массивном колене из 5-7 мм чугуна. И как известно, реторные горлеки имеют проблему коксования топлива из за нагрева колена/шнека.

Если все это заменит на цельно сваренную нержу, 316/310 класса со стенками в 1-2 мм ? Мы таким образом понизим температуру колена в разы. Заодно будет боле быстрый выход на нужный режим. Стоит ли игра свеч ?

 

Если быть точнее - то вот этот http://www.estyma.pl/platinium-bio.html
Но компания та, спасибо за ясность
Вопрос по точности измерения задал - посмотрим как отреагируют.

 

Честно сказать не понял, для чего Вы все это написали? Потому как практически все эти же функции есть в фуззи логик. Но я никогда не утверждал, что ПИД это плохо. Хотя бы потому, что не имел возможности сравнить эти две вещи.

А то, что любой алгоритм всегда можно улучшить, разве подлежит сомнению?
Тем более, если помнить:

 

Алгоритм можно отрегулировать по другому, но улучшенный алгоритм, будет уже другой алгоритм.

Как тот же пид алгоритм - при правильной настройке и он и разнесенная логика идеальны. Но при одинарной вводной пид боле выгоден и простой в наладке. Если у нас сложный процесс и есть больше вводных данных - разнесенная логика будет боле просто..

Но теоретически они оба дают такой же результат. Все зависит от настройки. Просто производителю разнесенная логика боле проста в конечном продукте..