1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,63оценок: 8

Пеллетный котёл, горелка - выбор модели и прочие тонкости

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем Bazilio78, 19.05.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. BioMag
    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.046

    BioMag

    Живу здесь

    BioMag

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.046
    Адрес:
    садовое товарищество Форум
    bio Раз у котла нет дымососа-это атмосферный котел по определению. Горелки все имеют наддув первичного воздуха также по определению не важно как их обзывать. Эффективность системы - у Вас должны быть заводские графики при работе на разных режимах с этой горелкой с показателями. Опубликуйте - посмотрим. Но думаю вряд ли есть 80% если еще и в кирпичную трубу дуете. Про горелки эстонские ничего не скажу. Никто в Финляндии не слышал кроме дилера, я интересовался. Горелок очень много- конкуренция большая и вряд ли этот эстонский продукт выйдет рынок, своих хватает.
     
  2. ttkotel
    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    245

    ttkotel

    OPOP

    ttkotel

    OPOP

    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Украина
    Там разные довольно процессы, то от чего отказывается ретортная горелка, факельная принимает на ура, и на оборот.
     
  3. bio
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    244

    bio

    Живу здесь

    bio

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    Москва
    Неправда! Атмосферным называется котел с открытой камерой горения, когда камера горения соединена с атмосферой. Если камера горения изолированная и подача воздуха для горения дозируется горекой, а не естественной тягой, то это котлы с закрытой камерой горения ( на сленге наддувные). Это относится не только к пеллетным котлам, а и к газовым ( кстати пеллетных и дизельных колов атмосферных впринципе не бывает).
    Что касается дымососов: они применяются (лучше в комплекте с частотником) для поддержания постоянной тяги в дымоходе на пром.котельных обычно при наличии циклона. На котельных небольшой мощности (до 300 квт) это абсолютно глупая и ненужная (удорожающая систему) опция! Еще дымосос установлен на горячо любимых Вами пеллетных каминах (кстати мне они тоже нравятся, у меня на даче стоит), но мы решили с Вами не конкурировать! Там дымосос обусловлен самим конструктивом камина, просто подругому НИКАК! Вот и все!:hello:
    На Финском рынке Pelltech уже есть, как Вы правильно заметили есть и диллер.Соглашусь, что в общем пироге продаж Pellteh Финский кусок не самый большой в силу сильной конкуренции, в разы больше они продают в Италии и Германии.:hello:
     
  4. ttkotel
    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    245

    ttkotel

    OPOP

    ttkotel

    OPOP

    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Украина
    Скажите а есть разница как в сосуд подавать воздух - вдувать его или вытягивать.
    1. Как правило второй вентилятор ставиться - если не получается только дымоходом отобрать качественно дымовые газы - это для твердотопливных котлов.
    2. Очень редко устанавливается если есть особенности теплообменника, маленькие и закрученные ходы теплообменника, что есть недостаток так как они довольно быстро забиваются - это тянет за собой автоматическую очистку и опять же дополнительное сопротивление да и удорожание котла. КПД как Вы заметили особо не повышается, а если учесть еще и дополнительное потребление электроэнергии то еще и понижается. Все бьются за КПД, но никто не смотрит на потребление электричества которое тоже стоит денег.
    Закрытая камера сгорания, это термин от газовых бездоходных котлов, в которых одной трубой отводятся дымовые газы, другой подаются - что для твердотопливных в принципе не возможно.

    Потому считаю Вашу писанину просто некомпетентным бредом, и перекручиванием данных.
     
  5. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.001
    Благодарности:
    14.151

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.001
    Благодарности:
    14.151
    Адрес:
    Калининград
    В моем Фуззи Логике стоит дымосос. Мощность 45 ватт. 45/75000= 0,06% . Есть о чем говорить?;)
    Зато реально удобен при имеющейся конструкции котла.
     
  6. BioMag
    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.046

    BioMag

    Живу здесь

    BioMag

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.046
    Адрес:
    садовое товарищество Форум
    bio А если комбинированный котел работает в данный момент на угле или дровах и подача воздуха не дозируется горелкой(горелка выключена или отсоединена) - то что он становится каким - атмосферным или не атмосферным ?

    Alisan У Вас продвинутый котел. А что за модель?
     

    Вложения:

    • Горелка 200 кВт.JPG
  7. europellet
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    864

    europellet

    Ariterm

    europellet

    Ariterm

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    864
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да что Вы говорите, с ретортными горелками и не инерционны? На практике пробовали принудительно выключить насос отопления после того, как пошел сигнал на переход в Stand by ? Лихо с 80 С уходит в перегрев с аварийным отключением. С дутьевой горелкой еще может быть, но с ретортой 30 кВт и более такой фокус не пройдет. :hello:

    Я так понимаю, дальше была описана работа логики Вашей продукции?


    Дымосос, уважаемый Bio, никогда ненужным и глупым не бывает. Циклон Вы упомянули для преодоления сопротивления или для очистки газов?
    Есть несколько очень важных факторов:
    - очень важно, и именно при эксплуатации ТТ котлов мощностью более 50 кВт, поддерживать стабильное разрежение в камере сгорания (и горение лучше и риск обратного огня меньше)
    - опять же загрязняющиеся газоходы повышают сопротивление
    - изменение атмосферного давления
    В нормальных котлах дымосос поставляются не как опция, а как стандартное оборудование.
     
  8. BioMag
    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.046

    BioMag

    Живу здесь

    BioMag

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.046
    Адрес:
    садовое товарищество Форум
    Спасибо за вопрос. А в чем Вы видите разницу ретортных и дутьевых? Где Вы такую классификацию вообще взяли? И зачем эти эксперименты? Насос включается автоматически с 55 градусов на заводе, правда можно понизить порог в установках. Если насос отключить искусственно в момент его работы(это можно сделать вскрыв панель и выдернув штеккер или выключатель на насосе), то страшного ничего не произойдет. Cразу сработает автоматика защиты и топка сразу войдет в режим "final cleaning" и затем "off". Это нормально. Ха! Это тоже самое как из электрочайника при нагреве слить воду. На практике такого не случается. В тигле горит всего несколько граммов топлива в любой момент времени, и любая ошибка первым делом блокирует подачу пеллет из расходного бункера мгновенно и вызывает команду final cleaning тигля от пеллет и далее Off, при этом дымосос включается в самый максимальный режим дымоудаления и работает до полного исчезновения пеллет из тигля и охлаждения тигля до <50 градусов.
     
  9. europellet
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    864

    europellet

    Ariterm

    europellet

    Ariterm

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    864
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну не нужно так утверждать безапелляционно. Бывает обратный огонь у наддувной горелки, редко конечно, но бывает. Недавно оказывали помощь Yaspi - обратный огонь спалил накладной датчик температуры подающей трубы, ну и оплавил пластиковую гофру. Заменили то и другое.
    А вот по поводу ретортных Вы должны были уточнить - только в тех, где нет затворов, и бункер с пеллетами соединен с котлом (горелкой) посредством жесткого шнека ( типа Faci и Biomaster, Benekov) Есть горелки, как Bequem, EkoTec Bioline, у которых вероятности такой практически вообще нет.
     
  10. BioMag
    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.046

    BioMag

    Живу здесь

    BioMag

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.046
    Адрес:
    садовое товарищество Форум
    Устройство горелки Ecotec 60 кВт Стоит шлюз и шнек дозирования на цепном приводе. Считается заслуженно самой надежной горелкой.
     

    Вложения:

    • Bioline60.JPG
  11. europellet
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    864

    europellet

    Ariterm

    europellet

    Ariterm

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    864
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не нравится "ретортная", можно назвать "чашечная", хотя везде употребляется "retort".
    Согласен, что это деление условное. И правильнее было бы классифицировать их по методу подачи в зону горения (нижняя, горизонтальная,верхняя). При этом они могут быть в сочетании. Я это писал только для удобства объяснения. Просто там, где есть чаша, однозначно присутствует большая инерция. Эксперимент - как показатель наличия того факта, о котором я утверждаю.
    А из практики - клиент перекрыл все контуры теплых полов для сервиса, оставил очень малое потребление - котел и "ушел" в перегрев. Это все равно , что выключить насос.


    100 раз пишу, а Вы как не слышите. При использовании дров Wirbel ECO-CK неплох, именно поэтому он имеет 3-х ходовую конвективную систему. Но вот по поводу работы на пеллетах - давайте не будем. Не надо выдавать желаемое за действительное. Кем написан лифлет (я этого человека уважаю, так как он мне достаточно близок) о котле и как туда добавлено пеллетное отопление я знаю лучше Вас. Горелка КПД такой выдаст, а котел этот нет. Сколько раз нужно это повторить - 20 раз?


    Я поддерживаю то, что уже говорил и повторю снова - любой специализированный продукт лучше универсального. А г... оно или полное г. пусть решает в конце концов потребитель.
     
  12. radiosys
    Регистрация:
    21.05.11
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    334

    radiosys

    Живу здесь

    radiosys

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.11
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    334
    Адрес:
    Сумы
    Уважаемый а где тут кустарщина? Я указал что так называемые "нормальные" котлы не работают на нашей пилете, а функционально близкие западные котлы начинаются от 30 тыс. евро. Вы не видели ни исполнения, ни заложенных решений, и сразу такие выводы.
     
  13. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.001
    Благодарности:
    14.151

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.001
    Благодарности:
    14.151
    Адрес:
    Калининград
    Так я же в своем посте и написал - Фуззи Логик. Или, если писать название правильно, Pellets Fuzzy Logic. Поляк по происхождению, ретортный. Вентилятор наддува и дымосос. Плавное, с дискретностью в 1 %, управление мощностью от 100% до 20%. Котел имеет недостатки из тех, которые присущи ретортным горелкам.


    Дуракам закон не писан.
    Если на полной мощности выключить насос, любой котел может достичь перегрева. Масса разогретого металла в теплообменнике котла должна же будет куда-то деть свою энергию. :flag:
     
  14. Bazilio78
    Регистрация:
    08.07.09
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    29

    Bazilio78

    Живу здесь

    Bazilio78

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.09
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Извините, что встреваю в разговор профи, но опять созрел вопрос :) , какая лучше горелка и подача топлива, ну или не лучше а оптимальнее для котлов малой мощности?
     
  15. BioMag
    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.046

    BioMag

    Живу здесь

    BioMag

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.046
    Адрес:
    садовое товарищество Форум
     
Статус темы:
Закрыта.