Как сделать проводку в каркаснике?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Скрытая проводка в каркасно-щитовом доме

А зачем регистрировать-то? Налоги хотите платить на собственность? Если дом не для постоянного жилья (прописка) - то и нет смысл его регистрировать...

 

Скрытая проводка в каркасно-щитовом доме

Смысл регистрировать есть, а то бывает весной люди приезжают, а их дом продан.При регистрации укажите площадь первого этажа, а мансарда как чердак сойдёт.

 

Скрытая проводка в каркасно-щитовом доме

По совести говоря в посте указана металлогофра, а не металлорукав. А гофра несколько отличается от рукава, только стоит дорого.

Это как? Регистрация дома подразумевает свидетельство на собственность земельного участка, где находиться дом. Если смогут продать землю, то свидетельство на дом мало помешает.

 

Скрытая проводка в каркасно-щитовом доме

Принимается, гофра действительно не рукав. Вот только толщина стенок невелика.

 

Скрытая проводка в каркасно-щитовом доме

Спасибо всем за активность!
Т.е. проводку могу развести (на свой страх и риск разумеется) скрытую, это не будет критично если в метал. трубах или медных, как в некоторых рекомендациях? Если кто уже занимался и выбрал оптимальный вариант по цене, то возможно подскажет на каком именно изоляц. материале остановиться?
В различных публикациях видел и монтаж в трубах ПВХ, которые помещались дополнительно в метал профили (короба), и медные трубки(думается не дешево).
По поводу документов рекомендации ясны, спасибо!
Кстати если не сочтете за рекламу, соседний уч. продается:пос.Запрудный 25 км от г.Коломна Моск.обл, 12 соток около 400тыс руб

 

Скрытая проводка в каркасно-щитовом доме

Не вся гофра разрешена, раньше разрешалась только гофра с асбестовым шнуром, как не распространяющяя горение.
Наберите в поиске гибкая труба "КОНФУЛСО" фирма рекламирует ее для электропроводки.

 

Гофра с асбестовым шнуром как раз и называется металлорукав.

 

Подскажите пожалуйста, а можно сделать скрытую проводку не в стене, а на потолке, точнее над потолком? Дом одноэтажный, без мансарды, рассматриваем возможность провести всю проводку над балками (потолком первого этажа) и спуском необходимых проводов по стенам к розеткам, выключателям и т.д. Кто-ндь сталкивался с таким вариантом проводки? Какие могут быть трудности??

 

Не поленился, прочитал всю тему (все как-то мимо глаз "пролетала" раньше)...
Все споры-дебаты вокруг "это можно - то нельзя, там делают так, а тут - этак", а почему, собссно - никто даже и вопроса не задал.
В самом деле в чем разница в плане возгораемости, в случае когда проводка проложена внутри стены и снаружи по стене? Исключительно в "скорости обнаружения" - в этом плане самая безопасная - на роликах по стене, как делали ...надцать лет назад. Тут, как правило, уже даже при обычной перегрузке проводки, при обычном ее нагреве, уже появляется запах нагретой резины (живу в доме с такой проводкой, сделанной 50 лет назад, так что говорю не с потолка). Тогда таких мощностей в доме не было, так что иногда нет-нет, да кто-нибудь включит "лишнее" - обычно уже через пару минут запах...
Следом идет проводка по стене в кабель-каналах. Современные провода резиной не изолируют, запах из кабель-канала появляется обычно вместе с дымом.
Хуже всего с проводкой внутри стены - там зачастую уже и пламя есть, а снаружи пока ничего.
Теперь по стальным трубам в стенах. От пожара они не спасают ОДНОЗНАЧНО. Могу сослаться на свой опыт работы пожарным и опыт электрика в аварийке - насмотрелся. Спасают они ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО от крупных грызунов - даже металорукав, в силу тонкости его стенок, крысы прогрызают - видел такое не раз. Про пластмассу уже и говорить нечего - ту и обычные мыши прогрызают. Зачем? Да, например, чтобы себе ход расширить - зазор между рукавом и стеной хоть маленький, но все равно уже есть, а расширить его для мышей зачастую проще, прогрызя рукав, а не стену. У меня в прошлом году такая зараза на сливе умывальника пластиковую гофру прогрызла - пока заметили неладное...
А стальная труба... Не раз сам наблюдал раскаленную докрасна стальную трубу с замкнувшей внутри проводкой - внутри деревянной стены она бы устроила пожар однозначно.
Отсюда выводы...
В ПЕРВУЮ очередь должен быть расчет сечений и уровней защит. Грубо говоря бесполезно ставить автомат на 100 А на провод сечением 0.75 и длиной до потребителя в километр. На конце этот провод можете замыкать накоротко совершенно спокойно - автомат не выбьет НИКОГДА. Кстати, ни разу, ни в одном посте выше я не встретил даже упоминания о длине проводки, а она, как я вам только что показал - тоже имеет значение.
Так что если вас в первую очередь интересует ВАША безопасность - учтите вышесказанное. И помните что ЗАЩИТА всегда должна быть на первом месте в расчетах. ВСЕГДА лучше перебдеть чем недо, но и понимать что к чему тоже не вредно. Если же интересует только сдача дома инспектору - смотрите СНИПЫ и прочие ПУЭ не отвлекаясь на всякие форумы. Инспекторы их обычно не читают - им хватает чтения тех бумажек, по которым ИХ в случае чего вздрючат. (Поставьте себя на их место - вы бы делали точно так же. )

 

Золотые слова - когда будут искать крайнего, ссылка на васю_коломенского с форума Ве. ку никого не будет интересовать.
Поэтому, открыли нормативный документ - и сделали как там требуется. написанно, что скрытая только в металлической трубе - значит только в трубе. а не похожей на трубу, когда сильно пьян.

 

Давно сюда не заходил. В прошлом году, летом, закончил электрику в своём каркасном доме... проводку сделал скрытую. Стало интересно, форумчане, которые тут советуют делать проводку в металлических трубах, реально этим занимались и выполняли такие работы?... Очень интересно посмотреть на фотографиях как это выглядит в современных загородных домах... в своё время, перед тем как сделать у себя, много где узнавал про скрытую проводку. В конце-концов общался со знакомым застройщиком каркасных домов...- инспектора принимают такую проводку (без мет. труб). Не думаю, что куча фирм. работающих на рынке строительства каркасных домов, поголовно не знают о правилах проводки в таких домах... они стали бы просто лакомым куском для наших инспекторов. Недавно был в Финляндии, жили в большом коттедже. Гофр и металлических труб также не увидел... РЩ посмотрел - никакого волшебства. Стандартные узо и автоматы.

 

Если застройщик идиот - то он сделает проводку без всяких труб и гофр, ссылаясь на бабушку, которая всю жизнь прожила с алюминиевой лапшой под обоями...
Если застройщик желает сделать безопасную и надежную проводку, то весь монтаж он будет вести так, чтобы выполнялись 2 основных условия: защита кабеля от механического воздействия (шурупы, мыши, острые края профилей...) и защита деревянной постройки от возможного возгорания кабеля. И если человек, строящий себе дом дружит с собственной головой, то он не будет оглядываться на мнение какого-то инспектора. Он сам позаботится о благополучии своей семьи.

На фото не каркасный дом... Это всего лишь деревянное перекрытие (мансардный этаж). Но от этого суть не меняется. Здесь сфотканы трубы, по которым проходят провода освещения. Пачка сигарет приложена для наглядности размеров. Труба квадратная 15х15. В нее свободно помещается кабель ВВГ-нг 3х2,5, а 3х1,5 тем более... Повороты и отводки выполнены металлорукавом d20. Он свободно налезает поверх трубы.

Также на фото видно как происходит переход с потолка внутрь каркасной перегородки. Поскольку каркас выполнен из металлопрофиля для гипсокартона, то непосредственный переход также выполнен в металлорукаве, чтобы защитить кабель от острых краев прорезанного профиля.

Кстати, за 30 метров трубы 15х15 я заплатил 720 рублей... Точно не помню, но вроде за 20 метров металлорукава d12 я заплатил что-то около 500 рублей. Цены сопоставимы, а надежность квадратной трубы в разы лучше. Вот и делайте выводы.

 

Вопрос про законодательство: можно/нельзя... Как это в теории и на практике. Металлорукав также не проходит по ПУЭ - уже не раз обсуждалось. За фото спасибо - технология понятна. Лично я смотрел на "идиотов" из Канады, Америки и Финляндии...

 

Пускай на меня не обижаются канадцы и прочие иноземцы, но мне абсолютно безразлично их мнение по поводу надежности, да и само отношение к надежности. Я живу в другой стране, где совершенно другой менталитет, где другие требования, где другие комплектующие, где другое законодательство и где другие финансовые возможности.

Применение того или иного способа прокладки проводов должно основываться на здравом смысле и на практической возможности.

Можно ли считать металлорукав дерьмом? На этот вопрос нет однозначного ответа (для меня...). Делать всю проводку только в металлорукаве я бы не стал. Работа с металлической трубой требует дополнительных навыков и инструмента, больше времени, больше аккуратности, но все же приоритетом является не упрощение работы, а надежность результата. В конце концов, итогом должна стать многолетняя бесперебойная работа всей электросистемы домика.

В тоже время применение металлорукава является порой вполне оправданной мерой. Вот, к примеру, я сейчас делаю проводку в доме, где внутренние перегородки выполнены по гипсокартоновой технологии с заполнением мин. ватой. Проложить провода можно самыми разными способами... Мыши в этих перегородках не ожидаются, поскольку перекрытия выполнены из ж/б плит... горючих материалов внутри перегородок нет... Заказчик хотел, чтобы провода были проложены без всякой защиты. Т. е. самым дешевым способом. Убедить заказчика в применении хотя бы металлорукава получилось только наглядной демонстрацией огромного количества острых шурупов, торчащих внутрь перегородки. Вторым убедительным примером для заказчика стала демострация того, как можно повредить изоляцию открытого кабеля при заполнении перегородок утеплителем - плотная мин. вата просто передавливает изоляцию об острые края профилей. Пусть металлорукав имеет слабую механическую прочность и плохую устойчивость к дуге КЗ, но в данном случае он стал оптимальным решением.

Дом, который я сейчас делаю, не является каркасным, но существует большое количество строений, которые являются комбинацией различных видов постройки, в которых применяются различные технологии и материалы.

Это мое мнение. Никому не навязываю.

 

Абсолютно согласен. много лет тут и там на просторах интернета (заметьте, на сайте www.electrik.org такой дискуссии нет!) о возможности и необходимости применения норм ПУЭ в сгораемых конструкциях. ссылаются на дешевые дома в западных странах и пр. при этом:
- никто не вспоминает что 95% кабельной продукции в отечестве выпускается по ТУ, по которой вполне нормально занижение сечения проводника на 10-15%, соответственно, токи рабочие то же ниже.
- никто не вспоминает, что "там" электрику монтирует КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ электрик, а не всяк двурукий, как это выглядит в ближнем зарубежье: Который и токи КЗ замерить может, и куда нужно позвонит, что бы восстановили НОРМАЛЬНОЕ электроснабжение отдельного дома. А у наших домов может быть линия до подстанции - 1500 метров, а пришедшему "электрику" это "фиолетово", т. к. он не понимает, что в этом случае делают, он лабает так, как показал раньше дядя Костя.
- никто не вспоминает, что выполняя монтаж в распределительных коробках КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ электрик никогда н е будет делать скуртки, так как в стране судебных тяжб после первого косяка его с удовольствием попрут к судье, который без альтенатив нагреет его на кругленькую сумму, так как мнение некоего знакомого о возможности скручивать проводники, или то го же продавца, который втюхивает покупателю колпачки СИЗ, противоречит нормативным нормам., и мнение ничего не значащего субьекта там так же ничего не значит как и тут.
и так далее, и тому подобное. что емко высказал