1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Почвенная фильтрация на глинистых почвах

Тема в разделе "Самостоятельно сделанные ЛОС", создана пользователем Gagula, 23.05.11.

  1. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.278
    Благодарности:
    17.409

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.278
    Благодарности:
    17.409
    Адрес:
    Москва
    На практике такое не встречал.
    Все вопросы к тому, кто занимался расчетами. Плюс необходимо следить за рабочими. Выкопать котлован и засыпать обратно щебнем не достаточно. Дно должно быть максимально ровное, в горизонт, потом снять тяпкой 5 мм. и освободить поры, далее обратная засыпка с соблюдением толщины засыпки песка и щебня по всей площади.
    Ну ведь работают. Европа давно сидит на таких полях, в Прибалтике частники еще при союзе делали поля.
    Тогда все строительные расчеты тоже ерунда. Зачем считать нагрузку дома на фундамент, достаточно сделать столбики, они дешевле.
    Расчеты по толщине стены дома в зависимости от климатической зоны и теплопотерь - тоже долой.
    И т. д.

    В сравнение с АУ, полям больше 100 лет. Было время всё проанализировать, сопоставить теорию и практику, внести коррективы.
    В септике происходит механическая очистка, в поле - биологическая, аэробные процессы. Поэтому поле должно проветриваться, получать свежий воздух/кислород.

    Расчёты нужны, ведь математика наука точная и не обманывает. Вот историю можно трактовать по всякому, как выгодно.
     
  2. tambur
    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    2.142
    Благодарности:
    1.028

    tambur

    Григорий Петрович

    tambur

    Григорий Петрович

    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    2.142
    Благодарности:
    1.028
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Я тоже не видел поля, которые бы работали с аэробным процессом доочистки сточных вод. Вернее видел, если они работают в плодородном слое земли. Но я о тех памятниках бездарности, поля фильтрации на глубине 1 м и более. Такие поля, даже в песчаных грунтах работать долго не будут.

    Расчёты на чистой воде и расчёты на грязных стоках - покажут разный результат.

    Если бригадир и рабочие на одном уровне пониманий в этих вопросах. Плюсы в чём? Чтобы они септик в верх ногами не поставили.

    Все это не имеет отношению к доочистки стоков.

    Вся Европа называет "поля фильтрации" - полями заражения. Только в России их делают расхваливая.

    Причём полная ерунда!
    Это касается рабочего объёма септиков, рассчитанные на количество пользователей. Возьмём септик Ратникова "Лад-монолит". Рабочий объём септика 3 куба, рассчитан он на 5-7 пользователей - это полное недоразумение. Такой объём септика будет работать без проблем в том случае, если им пользуются 1-2 человека и сливать воду будут в него до 150 л в сутки. Разработчик уверяет до 7 пользователей и 1000 л в сутки. Кто его рассчитывал, остаётся загадкой. Сам Ратников открещивается от этого септика. Вот тебе и строительные расчёты. Коммерсанты рассчитывают так, как им удобно. Могут и Ратникова, как свадебного генерала за уши притянуть).

    Гена, ты слушаешь не те источники. Ты видел, чтобы поля фильтрации на городских очистных работали исправно. Я нет. Во всех городах России суды завалины жалобами. Одни проблемы, для людей и окружающей среды. Пограничная территория с полями фильтрации на несколько километров заражена и стала опасным для человека. Сегодня все городские очистные сооружения оперативно переходят на АУ.

    Это на бумаге и в рисунках они живут. Без открытого воздуха, или подачи кислорода - эти микроорганизмы свою колонию строить не будут. Это и есть косяк разработчиков полей фильтрации.

    Как? Натыкав трубы в землю? Если я из фанеры сделаю крылья, разрисую их звёздами, прикреплю их на спину. Взлететь у меня не получится).
    Поле фильтрации это ошибка разработчика. Стоки нужно очищать максимально в септиках. Очищать их не только от грубой органики, но и от растворённой. Только потом направлять их на "поля орошения" в верхний плодородный слой на доочистку в корневую систему участка. Туда, где живут аэробные бактерии миллиарды лет.

    Математика тут непричём. Мы говорим о законах природы.
     
    Последнее редактирование: 15.03.20
  3. PbI6A
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    9.383
    Благодарности:
    12.399

    PbI6A

    Живу здесь

    PbI6A

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    9.383
    Благодарности:
    12.399
    Адрес:
    Красноярск
    Ребята, если я сделаю отдельную каналью для ванны/раковины/помывочной и отдельную для туалета и стиралки, у меня реально "полями заражения" будут стоки только после второй системы, или все?
     
  4. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.844
    Благодарности:
    19.310

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.844
    Благодарности:
    19.310
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  5. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.124
    Благодарности:
    3.821

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.124
    Благодарности:
    3.821
    Адрес:
    Новороссийск
    @tambur,
    Все это интересно. Как решить проблему с утилизацией стоков в домах, которые расположены на 3-4 сотках, 4-5 человек, на участке скважина, у соседа тоже. Канавы нет придорожной. КАК?
    Пятно застройки получается большое - дом, возможно гараж, отмостка вокруг дома, крыльцо, возможно участок с разными уровнями, красные линии застройки и прочее. По сути один вариант - утилизация именно в поле, которое можно расположить под площадкой для авто, хоть под беседкой, под цветочными грядками и т. д. АУ? Тут как почитаешь - так каждый второй владелец уже стал кандидатом наук по обслуживанию своей АУ, капаются, сток отстаивают, бульбулят, как за малыми детьми смотрят - не поплахело ли моей АУ от слитой ванны?
     
  6. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.278
    Благодарности:
    17.409

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.278
    Благодарности:
    17.409
    Адрес:
    Москва
    Септик и таджики закопать могут, а сделать правильно поле, увы, одной лопаты мало.
    Какой объем должен быть у септика на 5 человек или производительностью 1 куб в сутки?
    Нечего рассчитывать, трехсуточный отстой. вот и вся арифметика.
    СТО НОСТРОЙ 2.17.176-2015
    5.4.4 Расчетный рабочий объем септика надлежит принимать при расходе сточных вод:
    - до 5 м3 /сутки − не менее 3-кратного суточного притока;
    - свыше 5 м3 /сутки − не менее 2,5-кратного.
    Суммарный объем отстойной и иловой частей септика вне зависимости от расхода сточных вод должен быть не менее 2,4 м 3.
    Как у печки: через одно отверстие заходит воздух, через другое выходит - получается сквозняк.
     
  7. tambur
    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    2.142
    Благодарности:
    1.028

    tambur

    Григорий Петрович

    tambur

    Григорий Петрович

    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    2.142
    Благодарности:
    1.028
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Проблема не с утилизацией стоков и не в масштабах участка. Проблема в грамотном строительстве септика. Вы уже заметили, что в септиках все академики, только ни у кого они не работают так, как может работать септик - жить своей жизнью, а его владелец своей. Септик можно построить так, что Вы туда заглядывать не будите долгие годы. Причем работать он будет максимально эффективно и без срока ограничения службы и каких либо последствий на участке. Об этом мечтает каждый владелец своего дома.

    Очень просто - "поле аэрации" можно организовать на любой территории участка, по границе забора, вокруг кустов, деревьев и т. д. Такой отвод не имеет ограничения срока службы это не "поле фильтрации - поле заражения". Поле Ф. можно сделать в проточном режиме даже на совершенно равных участках. Можно в принудительном режиме с помощью насоса (как аварийный сброс стоков из септика).
    проточный режим.png принудительный.png Снимок экрана 2020-03-16 в 11.15.46.png

    По моим расчетам, на 1 человека около 1 т. 2-3 кольца на 1 пользователя. Но это с расчётом, что на выходе стоки от растворённой органики будут очищать аэробные бактерии. Тогда стоки очищаются максимально. Без обслуживания, такой септик может работать до 15 лет. Всё зависит от количества пользователей и нагрузки на септик.
    Снимок экрана 2020-03-16 в 11.59.32.png
     
  8. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.124
    Благодарности:
    3.821

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.124
    Благодарности:
    3.821
    Адрес:
    Новороссийск
    @tambur,
    Т. е ваша идея состоит в том, что в последнюю камеру ставится аэратор и биозагрузка. Далее мы все это дело сливаем в поле фильтрации, которое вы (после установки аэратора) называете полем аэрации? Чем ваш способ слива в грунт (его верхние слои) будет отличаться от слива в насыпное поле?
    Давайте более подробно рассмотрим вашу идею, или это коммерческая тайна? Может у вас есть статьи, сайт для ознакомления?
     
  9. tambur
    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    2.142
    Благодарности:
    1.028

    tambur

    Григорий Петрович

    tambur

    Григорий Петрович

    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    2.142
    Благодарности:
    1.028
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Если я буду говорить всё открыто, меня тут же забанят коммерсанты форума - это не входит в их планы. Под моими постами есть ссылка-подпись. Что будет не понятно отвечу тут.
     
    Последнее редактирование: 16.03.20
  10. tambur
    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    2.142
    Благодарности:
    1.028

    tambur

    Григорий Петрович

    tambur

    Григорий Петрович

    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    2.142
    Благодарности:
    1.028
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Только тем, что площадь поглощения увеличивается в 10 раз. Тем самым, нет закисления, заражения почвы. Дорабатывает стоки корневая система участка (малыми порциями) и солнечный свет. Так, как это происходит в природе.
     
    Последнее редактирование: 16.03.20
  11. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.124
    Благодарности:
    3.821

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.124
    Благодарности:
    3.821
    Адрес:
    Новороссийск
    Вы пишите как это реализовать правильно.
    Вопрос следующий - куда летит вся эта переработанная кашица со второй камеры после бобра? Аэратор не даст илу осесть и это все пойдет на поле аэрации. Какова площадь этой биозагрузки?
     
  12. tambur
    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    2.142
    Благодарности:
    1.028

    tambur

    Григорий Петрович

    tambur

    Григорий Петрович

    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    2.142
    Благодарности:
    1.028
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Что-то пойдет на "поле аэрации", что-то в состоянии покоя выпадет в осадок. Обратите внимание, что под аэрационной установкой есть зона покоя и она занимает половина колодца.
     
  13. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.278
    Благодарности:
    17.409

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.278
    Благодарности:
    17.409
    Адрес:
    Москва
    Так нужно очищать стоки от растворенной органики перед сливом в поле или нет? Почему?
    Т. е. вместо расчетных 15 кв. м., делается поле в 150 кв. м?
    По нормам, на одного человека минимум 600 л. Максимум не указан, но и так понятно, чем больше. тем лучше.
     
  14. tambur
    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    2.142
    Благодарности:
    1.028

    tambur

    Григорий Петрович

    tambur

    Григорий Петрович

    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    2.142
    Благодарности:
    1.028
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Всё зависит от количества пользователей, объёма колодцев, глубины колодцев. я 5 лет наблюдаю и делаю каждый раз по разному. Чтобы понять, что делать, чтобы эффективней работал септик.
     
  15. tambur
    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    2.142
    Благодарности:
    1.028

    tambur

    Григорий Петрович

    tambur

    Григорий Петрович

    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    2.142
    Благодарности:
    1.028
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Конечно нужно! В противном случае поле фильтрации превратится в поле заражения. Не очищают аэробы стоки в таких условиях, там заводятся анаэробы, начинает процесс гниения.