Кондиционер на обогрев

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Хотелось бы в этой ветке наконец то прочитать реальные отзывы пользователей с реальными данными...

 

При запредельных температурах -20 и ниже просто возникает такая необходимость дополнительного подогрева нижней части конденсатора и поддона.
Конечно это "аварийный" выход из положения но достаточно продуктивный для клиента.

 

Совершенно верно, с точки зрения безопасности агрегата.
Но остаётся вопрос целесообразности, окупаемости. Тут нужно вот что рассмотреть.
Теоретически при работе на R22 можно достичь температуру кипения -40 но это при давление 0, поэтому реально, для хоть какой-то уверенной работы компрессора и гидроцикла в целом, придётся поднять давление до хотя бы 0,5. Температура теплообменника будет при этом около -30 и он реально сможет нагреваться (собирать тепло) из окружающей среды если она -20 и выше.
Эта тема рассматривалась на семинаре лет восемь назад. Тогда специалисты многих компаний пришли к выводу, по результатам экспериментов с подогревом поддона, что это экономически не выгодно и игра не стоит свечь. Но тогда азонобезопасные в сплитах были не очень распросртанены и с ними экспериментировать особо никто не хотел.
А вот R410 совсем другое дело, у него температура кипения в "нормальных условиях", т. е. при атмосферном давлении уже -50. И здесь видна перспектива. Теоретически он может греть до - 49,99999, в реальной машине с хорошей производительностью до -25 -30.
Понятно, что всё, что ниже греть будет но за щет электричества, сколько взял из сети столько и отдал плюс обогрев картера и поддона.
Нужно посмотреть таблици производительности от разных брендов.
Постораюсь этим заняться.

 

Производитель и продавец говорят о тех параметрах которые повышают продажи, замалчивая то что не в их интересах. Они говорят том, что нужно менять фильтра в соответствии с инструкцией (выгода от продаж), и о том что необходимо эксплуатировать кондей при закрытых окнах и дверях не допуская теплого воздуха снаружи для повышения производительности системы. При этом молчат о том, что установка кондея требует наличия в помещении системы рекуперации тепла и приточно-вытяжной вентиляции для обновления воздуха, без которой помещение с кондеем превращается в охлажденную газовую камеру для смертников. Если об этом сказать, то покупателей не останется, т. к. помещений с рекуперацией очень мало. С учетом того, что многие экономят на фильтрах, да еще при работе в режиме нагрева, есть угроза получить из фильтра обратно все что он накопил.

 

Вот Дайкин
на тепло от -20
красная -производительность
зелёная - потребляемая мощность
Даже не пишется в табличке ниже -10, но если графики продолжить, то ясно что получится.


Вот Зубадан
от -25



Очередная ежегодная попытка получить экономический эффект от этой примочки. имхо.
Да, блок греет по серьёзней, но его прожорливость непомерно растёт даже в высокотемпературной зоне от 0 до -10. Потом рост аппетита снижается, зато от -15 падает производительность.
Прямо не знаю, что лучше.
Наверное, если нету газа и масляные радиаторы покупать в лом когда уже есть такая дорогая игрушка, тогда прокатит.
Но при расчёте окупаемости учитывайте, что компрессор будет интенсивно расходовать свой ресурс, а он не ремонтируется а меняется.
Я бы купил масляные радиаторы и обычный кандик.

 

Для кондея не требуется рекуперация тепла и вентиляция. Точнее ему пофиг есть они или нету ее, для его работы это не важно. Это важно только для тех, кто собирается купить кондиционер и он подбирает его мощность, тут надо учитывать потери в вентиляции, чтобы подобрать оптимальную по мощности модель.
С тем же успехом можно говорить про тепловое оборудование (котлы, радиаторы, электроконвекторы). Расчет обогреваемого помещения указан без учета потерь через вентиляцию (которой, кстати, и вовсе может не быть, если стоит задача отапливать\охлаждать техническое помещение, где нет людей).

 

Кстати, некоторые уже начинают писать в инструкциях, что нужно проветривать каждый час (два, три) для сохранения естественного соотношения составляющих воздуха и биобаланса.
Не секрет, что излишняя стерилизация воздуха, некоторыми примочками, как ионизаторы и азонаторы в составе кандиков и воздухоочистителей может вредить иммунитету и организму в целом.

 

Без системы рекуперации тепла и приточно-вытяжной вентиляции в помещении кондей постоянно гоняет одну и ту же воздушную смесь через систему охлаждения. Никакие фильтры не превратят углекислый газ в кислород и без притока наружного воздуха, которую кондей не обеспечивает, концентрация углекислого газа и других газов, испарения от химии входящей в состав отделочных материалов, болезнетворных микробов становится угрожающей здоровью людей находящихся в таком помещении. Самому кондею, разумеется, ни холодно ни жарко от того что люди заработают себе кучу болезней если будут длительное время находиться в таком помещении, или спать. При работе на обогрев риск заработать "болезнь кондиционеров" усиливается.

 

AVCherep
Прежде чем писать о "бактериях" изучите вопрос сплит систем.
Уже давно разработаны системы с подачей свежего воздуха и кислорода.
Внедрены и работают ионизаторы и ионоклайстеры.
Не стоит пугать людей всем этим.

 

Не задача кондиционера обеспечивать приток свежего воздуха,
но тема называется:
"Кондиционер на обогрев"

Может это будем обсуждать, а не бактерии и уклекислый газ?

 

Обсуждать практически нечего:
1) Сплиты предназначенные работать на -15 чётко работают до этого интервала
2) Сплиты до -25 имеют специальные устройства обеспечивающие работать при этих температурах.
В системах которые работают при -25 применяется метод парожидкостной инжекции. В режиме обогрева давление жидкого хладагента, выходящего из конденсатора, роль которого выполняет теплообменник внутреннего блока, немного уменьшается с помощью расширительного вентиля LEV B. Парожидкостная смесь (точка 3) поступает в ресивер Power Receiver. Внутри ресивера проходит линия всасывания, и осуществляется обмен теплотой с газообразным
хладагентом низкого давления. За счет этого температура смеси снова понижается (точка 4), и
жидкость поступает на выход ресивера. Далее некоторое количество жидкого хладагента
ответвляется через расширительный вентиль LEV C в цепь инжекции — теплообменник HIC.
Часть жидкости испаряется, а температура образующейся смеси понижается. За счет этого
охлаждается основной поток жидкого хладагента, проходящий через теплообменник HIC
(точка 5). После дросселирования с помощью расширительного вентиля LEV A (точка 6) смесь
жидкого хладагента и образовавшегося в процессе понижения давления пара поступает в
испаритель, то есть теплообменник наружного блока. За счет низкой температуры испарения тепло передается от наружного воздуха к хладагенту, и жидкая фаза в смеси полностью испаряется (точка 7). В результате прохода через трубу низкого давления в ресивере Power Receiver перегрев газообразного хладагента увеличивается, и фреон поступает в компрессор. Кроме того, этот ресивер сглаживает колебания промежуточного давления при флуктуациях внешней тепловой нагрузки, а также гарантирует подачу на расширительный вентиль цепи инжекции только жидкого хладагента, что стабилизирует работу этой цепи. Часть жидкого хладагента, ответвленная от основного потока в цепь инжекции, превращается в парожидкостную смесь среднего давления. При этом температура смеси понижается, и она подается через специальный штуцер инжекции в компрессор, осуществляя полное промежуточное охлаждение хладагента в процессе сжатия и обеспечивая тем самым расчетную долговечность компрессора. Расширительный вентиль LEV B задает величину переохлаждения хладагента в конденсаторе. Вентиль LEV A определяет перегрев в испарителе, а LEV C поддерживает температуру перегретого пара на выходе компрессора около 90°С. Это происходит за счет того, что, попадая через цепи инжекции в замкнутую область между спиралями компрессора, двухфазная смесь перемешивается с газообразным горячим хладагентом, и жидкость из смеси полностью испаряется. Температура газа понижается. Регулируя состав парожидкостной смеси, можно контролировать температуру нагнетания компрессора. Это позволяет не только избежать перегрева компрессора, но и оптимизировать теплопроизводительность конденсатора
Вот и весь ответ на все вопросы работы при -25 градусов

 

BOB691774,извините, иногда непонятно, что вы хотите донести своими сообщениями.

На сколько четко, видно из таблици от Дайкин и графика от Мицу.

Результат работы этого устройства тоже видно из графика.
Зачем рассказывать принцип работы, да ещё без гидросхемы, никто читать не будет.
Специалисты давно знают о подобных примочках.
Ничего нового не придумано. Уже всем понятно, что заставить работать можно, чтоб доказать, причём каждый раз хотят доказать всему миру.
Вопрос об экономической целесообразности и окупаемости.

П. С. Такой трёхтрубный компрессор лежит где то в сарае, аж с прошлого века, как раритет, на память. Почему так хорошо греет кандик и почему так часто летят компрессоры, поняли на много позже, когда их уже перестали выпускать.
Но техника на месте не стоит., кто знает.
Пока остаюсь при своём мнении - масляные радиаторы рулят.

 

http://www.zubadan.ru/?page=system

техника на месте не стоит

 

Динамический тепловой накопитель. Хорошая экономия на ночном тарифе, для маленького жилища самое то. Однако опять вентилятор, сквознячок, шумок, ну и чистка, в общем как с кандиком. Но когда всё в одном флаконе, чем то приходится жертвовать.
Интересно, за сколько окупится, и какую прибыль успеет дать.
Жаль что на газ нет ночного тарифа, давно бы поставил в систему теплоаккумулятор.

Не по теме однако.

 

Подавляющее большинство сплитсистем никакого воздуха в помещение не подают, из того что продается у нас - практически все. Это делают оконные кондиционеры, но они маломощны и не популярны. Наружный вентилятор на теплообменнике просто повышает эффективность агрегата, а не нагнетает воздух в помещение, как думают многи не посвященные.