1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,92оценок: 12

Кондиционер на обогрев

Тема в разделе "Кондиционирование", создана пользователем Захар 1, 25.05.11.

  1. bkmz
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    82

    bkmz

    Живу здесь

    bkmz

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    монтировали дорогие (ну вроде хорошие) монтажники, фирмачи, с гарантией 3 года, сделано качественно насколько я могу судить
    трубки медные конечно не шовные

    все таки, в доме +23 от источника - газового котла
    включаю кондеи на +18 (например) и забываю - они же в спящем режиме тогда будут? то есть компрессор выключен и он как раз включится (когда ему будет тяжело)
    неверно понимаю?
     
  2. bkmz
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    82

    bkmz

    Живу здесь

    bkmz

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    а сколько потреблять он будет при этом, выдавая 1.5 квт?
     
  3. Партизан32
    Регистрация:
    13.11.18
    Сообщения:
    3.841
    Благодарности:
    1.738

    Партизан32

    Живу здесь

    Партизан32

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.18
    Сообщения:
    3.841
    Благодарности:
    1.738
    Адрес:
    Брянск
    А какая температура и влажность в помещении, сколько человек в комнате, какие теплопотери в вашем доме и какая температура, скорость и направление ветра у вас ?
     
  4. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.295
    Благодарности:
    947

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.295
    Благодарности:
    947
    Адрес:
    Москва
    Не от того края отсчитываете. Берете максимальный ток потребления сплита (указывается на шильдике), допустим, 10 ампер. Это грубо говоря 2,2 киловатта. Теплоперенос из внешней среды при критически низкой температуре настолько мал, что им можно пренебречь. Остается только КПД компрессора, который сжимает рабочее тело и его работа переходит в тепло. Грубо 0,85. Множим на 2200 ватт, получаем на выходе окргуленно в меньшую сторону 1800 ватт тепла при потреблении 2200 ватт "из розетки".
     
  5. bkmz
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    82

    bkmz

    Живу здесь

    bkmz

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    по табличке 12.5 Ампер
    ну то есть даже при низких температурах инвертор все равно будет потреблять меньше мощности чем конвекторы и быть энергоэффективнее
     
  6. abrrvalk
    Регистрация:
    05.08.19
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    40

    abrrvalk

    Живу здесь

    abrrvalk

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.19
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    40
    При том, что конечная цифра примерно соответствует действительности, ее обоснование никуда не годится.

    Вся энергия потребленная компрессором в конечном итоге перейдёт в тепло. Какой-то мизер, конечно, перейдет в звук и электромагнитное излучение, но это совсем крохи и можно смело не учитывать.

    Во-первых, мощность не всегда равна току умноженному на напряжение. Есть понятие коэффициент мощности (или его частный случай "косинус фи"). Для электродвигателей кондея он как раз будет составлять порядка 0,7-0,8. Для инверторного кондиционера со встроенным корректором 0,95-0,99. При этом счетчик может считать как раз вольт*амперы (тут надо уточнить).

    Но основные потери происходят за счет нагрева улицы непосредственно компрессором и трубопроводом. Плюс уличный радиатор охлаждается ниже уличной температуры и обмерзает. И его надо периодически размораживать нагревая до положительной температуры.

    По этому при температуре ниже -10 уже нет смысла мучить кондиционер, даже если он умеет работать при таких температурах. По крайней мере, точно не ради экономии.
     
  7. bkmz
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    82

    bkmz

    Живу здесь

    bkmz

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    иными словами при температуре ниже расчетной инвертор превращается в ветродуй с подогревом с другим принципом нагрева (не тены) и его правильнее и эффективнее заменить другими источниками? например конвекторами?

    чем тогда принципиально с т з физики отличаются зубаданы?

    мне не жалко купить конвекторы, пусть они и дорогие, но вечные и оч надежные, первый нобо у меня с 2010 года, где его только не таскал с собой

    пс тут остается только один аргумент, что инверторы подключены стационарно с расчетом мощности на автоматы (на большой кондей 20А помоему на остальные по 16А, но отдельные), а розетки распределены так, что на одну линию больше какой то части общей мощности не распределишь
     
  8. abrrvalk
    Регистрация:
    05.08.19
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    40

    abrrvalk

    Живу здесь

    abrrvalk

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.19
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    40
    Принцип у всех одинаковый. Если на пальцах, кондиционер "высасывает" энергию из одного радиатора и отдает в другой добавляя туда энергию потребленную из розетки. Просто одни это делают чуть лучше, другие чуть хуже. При этом чем больше разница температур между радиаторами, тем больше надо джоулей взять из розетки на один джоуль переданного тепла. По этому чем сильнее мороз на улице тем меньше он может высосать тепла из улицы.

    И если при плюсовой температуре на 1 КВт из розетки может приходиться более 1 КВт тепла с улицы, то прибавка существенна. Мы берем из розетки 1 КВт, а получаем тепла 2-3КВт. И 100-200Вт теплопотерь в трубах ничего существенно не меняет.

    В -20 на улице на 1000 Вт из розетки приходится, к примеру, уже 300 Вт. Итого 1300. Но потери в трубопроводе и в уличном блоке будут к примеру 500Вт, и тогда до помещения дойдет только 800 Вт.

    Если у вас теплый регион и такие морозы бывают раз в десятилетие, то можно не ставить конвекторы. За 1 день в десятилетие они не окупятся, да и места занимать будут. А если у Вас температура зимой ниже -10 в сумме больше месяца, то мучить кондиционер уже нет смысла - пустая трата ресурсов, да и электричества нужно больше.
     
  9. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    12.032
    Благодарности:
    10.424

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    12.032
    Благодарности:
    10.424
    Адрес:
    Пермь
    А зачем точные расчеты? В них нет никакого практического смысла. Какая разница - 1,7 кВт будет или 1,5?
     
  10. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    12.032
    Благодарности:
    10.424

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    12.032
    Благодарности:
    10.424
    Адрес:
    Пермь
    Просто есть устройства - в которых производитель обеспокоился о работоспособности при низких температурах (применяемые материалы, настройки режимов, конструктивные нюансы).
    Это как "российский пакет" на импортных авто - усиленная подвеска, программа, которая знает, что бывают температуры и ниже -27...
     
  11. Anatoly49
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    3.968
    Благодарности:
    1.193

    Anatoly49

    Живу здесь

    Anatoly49

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    3.968
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Москва
    10 лет пользуюсь кондишеном на обогрев... Гостевого всю зиму. Только в прошлом году добавил "воды" ПРО мученье он мне ничего не говорит. :no:
     
  12. Anatoly49
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    3.968
    Благодарности:
    1.193

    Anatoly49

    Живу здесь

    Anatoly49

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    3.968
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Москва
    :|:
     
    Последнее редактирование: 24.12.21
  13. abrrvalk
    Регистрация:
    05.08.19
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    40

    abrrvalk

    Живу здесь

    abrrvalk

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.19
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    40
    В любом случае, отопление кондиционером в мороз - это не про экономию.
     
  14. Anatoly49
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    3.968
    Благодарности:
    1.193

    Anatoly49

    Живу здесь

    Anatoly49

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    3.968
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Москва
    Для меня, - это очень экономно! Очень. Ни те печки, ни те дров (грязи) и в связи с этим лишних телодвижений... колки дров хранение (а это тоже кстати деньги) :|::um:
     
  15. bkmz
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    82

    bkmz

    Живу здесь

    bkmz

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    ну то есть мой MSZ-HJ71 ,будет потреблять номинал 2.44 квт, а выдавать 1.7?

    то есть не обогреет?
    в московской области средняя температура зимой 2020 года была, по-моему -7С