1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Родник или верховодка?

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем Вероника1, 25.05.11.

  1. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.778
    Благодарности:
    12.115

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.778
    Благодарности:
    12.115
    Адрес:
    Москва
    Кто же знает? Думаю, что не глубоко - до водоупора. Возможно это отметка дна пруда.
    Воду можно использовать для водоснабжения. Сделать анализ воды!


    Надеюсь, что нет.:)

    Лучше не гадать, а сделать исследование как учит Ув. еван.
     
  2. Вероника1
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    55

    Вероника1

    Живу здесь

    Вероника1

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Уфа
    Спасибо за внимание к моей теме. Хоть немного голова разгрузилась, теперь стало немного понятно в каком направлении думать. Похоже беседка моя сместится немного к эркеру. А возле дома будет колодец. Если смотреть с точки зрения оптимиста, то можно найти свои плюсы в этих минусах.
    Во-первых вода будет своя, деньги так и так пошли бы на подключение к центральному водопроводу. А так государству за воду можно не платить, а на сэкономленные средства можно организовать свое водоснабжение.
    Во-вторых, можно организовать отличный прудик. Пока на эту тему читаю про биоплато.
    В-третьих, у людей, живущих в частных домах частенько бывают проблемы с отсутствием воды в колодцах и приходится бурить артезианскую за еще более "бешеные" деньги. У нас на даче как раз такая проблема была в прошлом году -нет воды в колодце. А в Иглино (где строим дом для ПМЖ)даже после засухи пруд нисколько не высох. У соседа (его участок со стороны эркера за нашим сараем) колодец 4 метра. Говорит, что воды хватает
    Пока план такой: копаем под кольца, делаем нормальный колодец в этом месте. А скважину пробурить нельзя? Вроде как покомпактнее получится.Дырки в кольцах делать или нет? Я думаю поставить 2 насоса: 1 для воды в дом, 2 для перекачки излишков в прудик (опять же надо смотреть, нужен ли он будет) типа поплавкового.
    Прям на душе стало легче, когда все по полочкам разложилось. Спасибо.
     
  3. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.778
    Благодарности:
    12.115

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.778
    Благодарности:
    12.115
    Адрес:
    Москва
    Да, с Природой надо жить дружно и по возможности приспосабливаясь, а не "прогибать" под себя.

    Рад, что Вы выбрали этот путь.

    1. Думаю, колодец правильней скважины.
    2. Дырки в кольцах не делать. Сделать всегда успеете.
    3. Можно два насоса, а можно и один. Два- оно конечно надёжней.
     
  4. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Родники бывают нисходящие и восходящие. Нисходящие выклиниваются на пологих и не очень окончаниях склонов. Склоны от нескольких сот метров до нескольких километров и обычно заканчиваются плато с водоразделом. Питание обычно от инфильтрации весенних и дождевых с накоплением в подземных водоупорных чашах. Пример - Силоамская купель за стеной Н-Иерусалима. Я там два года лазил и 6-8 скважин забурил по 5-7 метров перед тем как набраться смелости - сделать проект и воткнуть лопату. Сравните описанный мною рельеф с Вашим.
    Восходящие родники - чисто напорные пласты с удаленной зоной питания.
    В первом случае в каптажных камерах делают боковые отверстия и отсыпают два вертикальных слоя - щебень и кр. зернистый песок по 50-80 см. Сверху (по горизонтали) перекрывают вокруг камеры глиняным замком или слоем бентофикса. Камеру хорошо бы довести дном до практического водоупора.
    Во втором случае обратный фильтр (щебень+песок) отсыпается на дно.
    Только как сказал Остап в золотом телёнке вы наплюйте на всё мною сказанное. Как только делается организованный выход подземных вод её дебет
    - расход здорово возрастает. И встает проблема её отвода куда-нибудь. Это происходит потому что подземная вода перестает пользоваться другими путями разгрузки (выхода) потока. Ей легче воспользоваться предложенным вами благоустроенным путем. В прошлом году два раза обращались ко мне по родникам и оба раза с одинаковой просьбой - как избавится от уже организованного каптажа !! Как и предлагалось нужен гидротехник со знанием гидрогеологии или наоборот. Ну и укрупнёнка -геодезия и несколько скважин.
     
  5. Вероника1
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    55

    Вероника1

    Живу здесь

    Вероника1

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Уфа
    Т.е вода будет просачиваться только в стыки между кольцами? А почему скважина нежелательна и в чем принципиальное отличие скважины от колодца?
    Вроде скважину попроще делать и подешевле выйдет, да и пробурить можно поглубже.
     
  6. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.778
    Благодарности:
    12.115

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.778
    Благодарности:
    12.115
    Адрес:
    Москва
    1. Наполняться будет через дно и стыки между кольцами.

    2. Колодец - широкая и неглубокая дырка. Скважина узкая и глубокая дырка.:)
    Думаю, скважина не Ваш вариант т.к. она питается не тем водоносом который нам нужен.
     
  7. Вероника1
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    55

    Вероника1

    Живу здесь

    Вероника1

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Уфа
    Спасибо за подробный ответ. Разницу поняла. Суть в том, что нам с этой водой расхлебаться бы, а нижнюю искать на незачем.
     
  8. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.849
    Благодарности:
    19.311

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.849
    Благодарности:
    19.311
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Попробуйте еще с местными специалистами пообщаться (которые могут выехать на местность), может не задорого точно скажут откуда вода.
     
  9. Вероника1
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    55

    Вероника1

    Живу здесь

    Вероника1

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Уфа
    Подниму тему. Решили все-таки копать колодец. Планируем глубину 2-3 м. Нашли копателей, которые берутся копать по воде. Будут откачивать дренажным насосом. Кольца у них тоже свои. Цена 4-5 т.р за метр ("под ключ"). Мне кажется очень приемлемо.
    Лишнюю воду планируем отводить в лесочек с ивой. Там пока ничейный участок.
    Вопрос такой: На какую глубину закапывать отводящую трубу? Труба , я так понимаю, рыжая (для канализации), не перфорированная. Правильно? Как соединить трубу с колодцем, на какой высоте соединять тубу с колодцем? Какой уклон делать?
     
  10. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.849
    Благодарности:
    19.311

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.849
    Благодарности:
    19.311
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На такую глубину что бы на выходе труба не уткнулась в грунт. С учетом уклона трубы и местности. Так же вопрос по промерзанию открыт.

    Наверное лучше гладкую рыжую.

    Отверстие в колодце в него трубу, и зацементировать. На какой глубине - смотрите первую часть ответа.

    Уклон 1-2 см на метр. Можно и 1.
     
  11. Вероника1
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    55

    Вероника1

    Живу здесь

    Вероника1

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Уфа
    Участок, куда планируется отвод воды находится ниже нашего. Там до того, как мы сделали планировку был естественный сток пруда (тек ручеек). Если что, то в конце трубы можно яму выкопать. На какую все-таки глубину закапывать? Чем грозит промерзание этой трубы? Фундамент, напоминаю, плита. Можно не сильно глубоко закапывать? Скажем см на 50-70.
     
  12. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Без диагноза не бывает лечения. Без геодезии, морфологии и гидрогеологии это только советы пусть и не плохие. НО это тлько (Д.Гранин) только слова.
     
  13. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.849
    Благодарности:
    19.311

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.849
    Благодарности:
    19.311
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Евгений в общем прав. Любой совет без достаточных данных это как лечится по интернету. Можно излечиться от всех неизлечимых болезней и умереть совершенно здоровым.
    Вспомним Вашу ситуацию - есть лужа, возможно родник, который Вы загоняете в кольца. И хотите отвести лишнюю воду. Можно проложить трубу у поверхности, что бы отводить воду которая может переливаться через край. Можно проложить трубу на 50 см - что бы отвести воду с большей глубины и возможно понизить уровень воды и в грунте вокруг этого кольца. Можно заложить трубу ниже глубины промерзания, но толку? Выход трубы самотечный, и он замерзнет все равно, если вода по трубе будет идти.

    В общем думаю что надо сначала кольца закопать а потом думать глядя на поведение воды в нем как прокладывать трубу.

    Перемерзание трубы грозит тем что вода по ней не пойдет. Возможно что зимой (но маловероятно так как намерзать будет слоями) что трубу порвет.
     
  14. Вероника1
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    55

    Вероника1

    Живу здесь

    Вероника1

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Уфа
    Выкопали 2 колодца. На двух противоположный углах дома. Расстояние между ними ок.12 м. В 1 колодце (он чуть повыше как бы на пригорке) вода до края не доходит см 20. Второй полный, даже выше уровня земли по край кольца (он в самом сыром месте, где предполагался родник). Глубина колодцев 2 м. В общем вода получается собирается по принципу сообщающихся сосудов. Нужно ее отводить, т.к. возле 2 колодца все равно мокро и даже топко. Вынутый грунт не похож на глину, скорее ил (серовато-голубоватый). Планируем выкопать траншею с уклоном и вывести конец трубы в низину на заброшенный участок. Вопрос на какой высоте от земли вставлять в колодец трубу. Я планирую см 50.Это нормально? Нужно соединять между собой колодцы? Мне кажется, что смысла нет, т.к. уровень воды в них одинаковый.
     
  15. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    С учетом вами описанного, и не смотря на ваше упорство в обследовании - думаю что это мелкие "грифоны" - выбивающиеся ручейки из под водоупора (с отметки начала бурения) создают впечатление ила. Вы просто не дошли до водоноса. А т.к. он напорный, а величина "не дошли" не установлена то и толком подсказать нечего. Надо установить отметку водоупора. Может получится сделать ПФЗ (противофильтрационную завесу) или если это глубоко то посчитать , а сколько вы можете отобрать воды своими мероприятиями? А сколько надо?