1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Опилки от ДВП (оргалит) в качестве сыпучего утеплителя

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем LeshkaS, 26.05.11.

  1. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153
    Адрес:
    Коломна
    Не за что.
    По хорошему, воздушный зазор, причем вентилируемый, нужен снаружи. Доска тогда будет в качестве фасада. Но в этом случае Вам надо как-то организовать что бы утеплитель не выдавливал мембрану влаго-ветрозащитную.
    Вы попробуйте Ваш вариант с вентилируемым зазором на предмет точки росы посмотреть.
     
  2. LeshkaS
    Регистрация:
    03.11.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    20

    LeshkaS

    Живу здесь

    LeshkaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Бердск
    Что-то тоже не совсем удачно.
    Вариант №2.png
    Что то я сомневаюсь в этом тепло расчете.. К стати для расчёта точки расы, очень важен параметр паропрозрачности материала, а именно этих самых опилок. Я конечно же не знаю паропрозрачность опилок. Буду изучать этот момент далее.
     
  3. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153
    Адрес:
    Коломна
    Вы бы лучше ссылку скидывали, чем картинку. А то совсем непонятно, какие параметры введены.
    Впрочем, расчет там ... не важный, мягко говоря.
    1. Не встречал гипсокартона 8мм. Минимум 9.5. из мне известных.
    2. Целлюлоза переработанная (эковата) имеет лучшую паропроницаемость, чем, допустим, мягкая ДВП.
    Но это все мелочи по сравнению с:
    3. График температуры продолжает падать и в слое воздуха и в наружной деревянной обшивке.
    В вентилируемой воздушной прослойке и следующей за ней обшивке не может быть падения температур, т. к. внутри воздушной прослойки фактически уличная температура.

    А вообще расчет там неадекватный. Я попробовал уменьшить паропроницаемость у утеплителя (поставил мю = 5, как у МДВП), а она увеличила конденсат в конструкции, хотя должно быть наоборот.
    У немцев Ваша конструкция - с минимальным конденсатом. Даже в более жестких условиях, чем Вы ранее описали.
     
  4. LeshkaS
    Регистрация:
    03.11.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    20

    LeshkaS

    Живу здесь

    LeshkaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Бердск
    Вот такой вариант у меня получился без конденсата в толще стены http://теплорасчет.рф/?rid=20120122124848nhjuLHH
    Толщину гипсокартона я в ручную задал. Видимо не углядел.
    Можно ссылку
     
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153
    Адрес:
    Коломна
    Ну с пароизоляцией-то конечно :)
    Понимаете, если Вы начнете строить картинки из дерева, кирпича, легкого бетона одной марки, то при определенных условиях будете наблюдать зону конденсации.
    Ну и что? Нельзя строить деревянные и кирпичные дома?
    Весь вопрос, где и сколько конденсата возможно.
    www.u-wert.net

    Убрал по Вашей ссылке пароизоляцию. Результат:
    Бред. После 12.5 мм гипсокартона (мю = 0.075), 20 мм дерева (мю = 0.06) "долгосрочный рост плесени".
    Раньше я к этому ресурсу довольно толерантно относился :(
     
  6. КС ПЛЮС
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    28

    КС ПЛЮС

    Живу здесь

    КС ПЛЮС

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Москва
    Интересная тема применения чудо-опилок:). Удалось ли получить вменяемый график? Хотелось бы посмотреть... Интересно...
     
  7. LeshkaS
    Регистрация:
    03.11.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    20

    LeshkaS

    Живу здесь

    LeshkaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Бердск
    Да что-то пока на время забросил это дело. Сейчас снова есть вариант приобретения зем. участка. Идея использования этих чудо-опилок пока не умерла. Так что снова буду думать какой пирог лучше состряпать из них. :)


    Можете порекомендовать более правильный инструмент расчета?
     
  8. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153
    Адрес:
    Коломна
    Честно скажу.
    Не знаю таких.
    Общедоступных не знаю.
    Только u-wert показывает правильный расчет. Но там немецкие нормы и методики и немецкие же параметры материалов.
     
  9. Игоряха
    Регистрация:
    16.02.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    96

    Игоряха

    Живу здесь

    Игоряха

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Вологда
    Какой материал в качестве ветрозащиты планируете?
     
  10. BujhmRyg
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    104

    BujhmRyg

    Живу здесь

    BujhmRyg

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Кемерово
    Мое мнение, если снаружи доска, то считайте, что стена однородная - как следствие не нуждается в пароизоляции изнутри, вот ветрозащита (гидроизоляция, но паропроницаемая) снаружи желательна, хотябы чтобы опилки не высыпались. Впрочем высыпание маловероятно, особенно если еще доска шпунтованная или хотя бы четверть.
    Ну и изнутри что то будет - создаст паробарьер. Главное, по моему, "утеплитель этот" не боится влаги, как намок, так и высохнет... При этом условий (влаги) для гриба, плесени все-равно не хватит.

    Мнение не совсем голословное, раньше завалинки просто так засыпали (не было пленок) и опилки не гнили, видел каркасник засыпной опилками (древний) нижние доски подгнили, а опилкам ничего. Хранил несколько месяцев опилки летом в мешках, были не совсем сухие, так вот досохли, причем без навеса, периодически под дождем... А дерево не должно создать паробарьер.
     
    Последнее редактирование: 26.11.13
  11. LeshkaS
    Регистрация:
    03.11.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    20

    LeshkaS

    Живу здесь

    LeshkaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Бердск
    Еще не думал какой именно материал, но второй защиту ставить буду это точно. Ну не думаю, что принципиально какую. Принцип один, материалы по внешнему виду тоже одинаковые, только производители разные и цены. :)
     
  12. LeshkaS
    Регистрация:
    03.11.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    20

    LeshkaS

    Живу здесь

    LeshkaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Бердск
    Сейчас на участке 10ть машин этих самых опилок, но уже не 100р как в 2008м, а по 400р за машину. Накрыто все полиэтиленом, который обошелся в пол стоимости опилок :(. Весной начнем стройку. Фундамент уже готов. В этом году не получилось начать стройку. Как это не парадоксально но не удалось найти лес подходящего качества, нужного объема и цене.
    Но дачному домику на участке сделано пристройка с использованием данных опилок, даже не опилок а так сказать стружки, хотя и на ружку тоже не очень похоже. В общем назовём их утеплителем и все.
     
  13. LeshkaS
    Регистрация:
    03.11.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    20

    LeshkaS

    Живу здесь

    LeshkaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Бердск
    Большое спасибо за мнение/высказывание! Я так и планирую без пароизоляции поднимать стены. Вы развелии мои сомнения! За что огромное спасибо! Но есть есть вероятность просыпание опилок через щели. Доска планируется обрезная не шпунтованная и даже не четверть. Бюджет не выдержит такую обшивку. Так что пока планирую ту же влагозащиту (паропроницаемую с одной стороны), только влагощатной стороной наружу. Хотся, что дом все таки хоть немного дышал.
    Может кто посоветует другой вариант? Задача, что бы не просыпался утеплитель сквозь щели, а они все таки будут кода доска высохнет.
     
  14. AnV
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.118
    Благодарности:
    729

    AnV

    Живу здесь

    AnV

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.118
    Благодарности:
    729
    Адрес:
    Челябинск
    Я к стойкам изоспан А пристреливал степлером, потом доски с обоиз сторон. Ну а внутри-опилки. Просыпания опилок нет
     
  15. LeshkaS
    Регистрация:
    03.11.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    20

    LeshkaS

    Живу здесь

    LeshkaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Бердск
    Изоспан с двух строн?